scouts d'europe et scouts de france

[arcar]

bonjour,
je recherche pour mes enfants un mouvement scout catholique
Pour l'instant j'ai trouvé les couts d'Europe et le scouts de France
Les uns et les autres se targuent de leurs différents agréments mais cela ne
me dit rien sur leur intérêt véritable...
Ne sachant pas trop où m'adresser, en effet chaque fédération va
certainement me dire qu'elle est la plus adaptée pour mes enfants grâce à
son projet éducatif particulier, j'ai pensé que sur ce forum, il y avait
peut-être d'anciens scouts ou au moins des personnes bien informées.
Il y a quelques années, il me semble avoir lu que certains mouvements scouts
fleurtaient soit avec l'intégrisme religieux soit avec l'extrême droite...
et ce n'est pas ce que je recherche pour mes enfants.
Merci à ceux ou celles qui pourront m'éclairer.

[Goret Neuneu]

Post by arcar
bonjour,
je recherche pour mes enfants un mouvement scout catholique
Pour l'instant j'ai trouvé les couts d'Europe et le scouts de France
Les uns et les autres se targuent de leurs différents agréments mais cela ne
me dit rien sur leur intérêt véritable...

Ayant été moi même successivement les deux mouvements et sortant d'une
famille nombreuse dont toute la fratrie est passée par le scoutisme, je
me permet de vous donner les avis suivants.

D'après ce que j'en sait (ou que j'en ai su), parmi les mouvements
scouts catholiques 3 mouvements sont fréquentables:
- Les scouts de France.
- Les scouts Unitaires de France.
- Les scouts d'Europe.

Les autres sont à éviter absolument, notamment les "scouts St Georges",
"scouts St Bernard" et autres déviations en général locales: ces
mouvements sont souvent intégristes, toujours mal encadrés et parfois
fascistes. L'abbé Cottard, de trise mémoire, relevait d'un de ceux-ci.

A éviter également, certains groupes de scouts d'Europe...
A l'époque où j'étais scout d'Europe, certaines "troupes" (c'est comme
cela que cela s'appelle) de l'est de la France (Nancy, Metz...) avaient
très mauvaise réputation (tendance fascistoïdes) et avaient choqué
plusieurs fois l'encadrement de la mienne... j'ai aussi rencontré jadis
un chef de troupe de la région de Pau particulièrement allumé.

Maintenant, il y a une différence pédagogique certaine entre d'une part
les scouts de France et d'autre part, scouts Unitaires et scouts d'Europe.
- Scouts Unitaires de France et scouts d'Europe ont conservé la notion
de "patrouille", groupe de 7 à 9 jeunes qui couvre un éventail d'âge
assez grand (12 à 16 ou 17 ans). L'avantage est de pouvoir faire des
activités intéressantes avec transmission du savoir et de l'expérience,
l'inconvénient est le risque du phénomène de bizutage ou de brimades des
plus jeunes.
- Les Scouts de France ont au contraire structurés leur mouvement par
tranche d'âge (sous réserve de réactualisation, mes souvenirs dans le
domaine ont plus de 20 ans !): de 12 à 14 (rangers ?), de 14 à 16
(pionniers) et de 16 à 28 (compagnons). L'avantage est d'éviter les
phénomènes de brimade, l'inconvénient est le manque de transmission de
savoir ou d'expérience.

Je vous conseille dans tous les cas de rencontrer les chefs et de les
interroger sur le projet pédagogique, le bonheur de l'enfant, etc.:
- Quelles sont les activités ? S'il y a de l'entraînement sportif trop
poussé ou à connotation militariste, méfiance...
- Quelles sont les professions des chefs ? Si ce sont tous des
militaires, hum...
- Quelle est la formation des chefs (BAFA) ? Comment s'assurent-il du
bien être de chaque enfant ? Comment évitent-ils les brimades ?
- L'aumônier a-t-il d'autres responsabilité hors scoutismes ? Lesquelles ?
etc. etc.

Sorti des mouvements très orientés que j'ai cité plus haut, ce n'est pas
tant un problème de bon ou mauvais mouvement, c'est un problème de "tête
bien faite" des encadrants.
Je me permets également de vous signaler que la pédagogie scoute n'est
pas approriée à tous les enfants (certains ne s'y font pas, il ne faut
pas insister) et que, quelque soit le mouvement que vous choisirez,
c'est l'attitude de vos enfants qui devra vous rassurer ou vous
alerter... en ce qui me concerne, et je ne suis pas le seul, j'ai de
très bons souvenirs de mes années de scoutisme, encadré par des gens qui
se dévouaient pour nous !

[Claudine]

Post by Goret Neuneu
- Les Scouts de France ont au contraire structurés leur mouvement par
tranche d'âge (sous réserve de réactualisation, mes souvenirs dans le

ca commence d'abord par louveteaux de 8 à 12 ans (jaunes)

Post by Goret Neuneu
de 12 à 14 (rangers ?),

bleus, les scouts, de 11-12 à 15 ans

de 14 à 16

Post by Goret Neuneu
(pionniers) et de 16 à 28 (compagnons).

oui, ça n'a pas changé.

Post by Goret Neuneu
L'avantage est d'éviter les
phénomènes de brimade, l'inconvénient est le manque de transmission de
savoir ou d'expérience.

C'est aussi je pense la difficulté de recruter des chefs, entièrement
bénévoles et poursuivant le plus souvent leurs études donc avec beaucoup de
boulot à la maison, alors qu'en tant qu' animateurs de centre de loisirs et
colo, ils seraient rémunérés. Il faut donc aimer le scoutisme pour faire ce
choix.

Post by Goret Neuneu
- Quelles sont les professions des chefs ? Si ce sont tous des
militaires, hum...
- Quelle est la formation des chefs (BAFA) ?

Je ne m'y connais pas trop mais je sais que les scouts de France peuvent
dispenser la formation au BAFA à tous ceux qui souhaitent l'obtenir. Il y a
le STIP comme stage de formation générale et le STAP (approndissement et
perfectionnement). En général les chefs sont donc formés directement par le
mouvement et donc pas de problème de formation.

[Chiffon]

Post by arcar
Il y a quelques années, il me semble avoir lu que certains mouvements scouts
fleurtaient soit avec l'intégrisme religieux soit avec l'extrême droite...
et ce n'est pas ce que je recherche pour mes enfants.
Merci à ceux ou celles qui pourront m'éclairer.

Si vous cherchez de vagues Cathos de gauche oecuméniques etc ...
alors oui, ce qu'il vous faut ce sont les scouts de France.
Pour y avoir mis mes enfants quelques temps, je peux vous rassurer,
il s'agit d'un catholicisme de pure forme. Et encore ....

Chiffon

[Esmeralda]

Post by Chiffon
Si vous cherchez de vagues Cathos de gauche oecuméniques etc ...
alors oui, ce qu'il vous faut ce sont les scouts de France.
Pour y avoir mis mes enfants quelques temps, je peux vous rassurer,
il s'agit d'un catholicisme de pure forme. Et encore ....

L'abbé Cottard, Y'a qu'ça de vrai !

[Chiffon]

Post by Esmeralda

Post by Chiffon
Si vous cherchez de vagues Cathos de gauche oecuméniques etc ...
alors oui, ce qu'il vous faut ce sont les scouts de France.
Pour y avoir mis mes enfants quelques temps, je peux vous rassurer,
il s'agit d'un catholicisme de pure forme. Et encore ....

L'abbé Cottard, Y'a qu'ça de vrai !

Raté.
En ce qui me concerne, abbé Cottard ou autre .... les jugements de la
populasse qui relaye sans savoir les jugements des médias manipulateurs
et pourvoyeurs de mensonges sous toutes les formes.... c'est vraiment
pas mon truc. Sans parler de ce que je pense de la justice humaine
evidemment.

Chiffon

[Esmeralda]

Post by Chiffon

Post by Esmeralda
L'abbé Cottard, Y'a qu'ça de vrai !

Raté.
En ce qui me concerne, abbé Cottard ou autre .... les jugements de la
populasse qui relaye sans savoir les jugements des médias manipulateurs
et pourvoyeurs de mensonges sous toutes les formes.... c'est vraiment
pas mon truc. Sans parler de ce que je pense de la justice humaine
evidemment.

Vous défendriez l'abbé Cottard ? Ce hardi marin qui reste à terre
pendant qu'il laisse à la mort des gamins ? Cette merde ne mérite pas
que je salisse un de mes crachats.
Le jour où vous serez tombée à l'eau vous comprendrez ce que c'est
d'être seul. J'y ai réchappé -grâce à Dieu direz-vous- et l'eau
était trop froide pour que j'y souffre longtemps, mais lorsque je pense
à ces gamins accrochés plusieurs heures dans l'eau tiède à un deriveur
sans pouvoir le retourner (en principe une des premières choses que l'on
apprend), excusez-moi, cela ne m'arrive pas souvent, mais là j'ai
vraiment envie de cogner.

[Rafi]

"Esmeralda" <***@ici.fr> a �crit dans le message de news:cc7hnt$qvm$***@news-reader5.wanadoo.fr...
| On Sat, 03 Jul 2004 21:38:37 +0200, Chiffon wrote:
|
| >>
| mais lorsque je pense
| à ces gamins accrochés plusieurs heures dans l'eau tiède à un deriveur
| sans pouvoir le retourner (en principe une des premières choses que
l'on
| apprend),

A quoi cela sert-il de retourner un dériveur ? (Et qu'est-ce qu'un
dériveur ?)

excusez-moi, cela ne m'arrive pas souvent, mais là j'ai
| vraiment envie de cogner.

[Esmeralda]

Post by Rafi
A quoi cela sert-il de retourner un dériveur ? (Et qu'est-ce qu'un
dériveur ?)

C'est un bateau muni d'une dérive qui est une espèce de quille amovible
que l'on place dans un puit au fond du bateau, à la différence d'une
quille, la dérive n'a pas la fonction de lest, elle sert simplement à
pouvoir diriger le bateau.
Les dériveurs sont en génaral de petits bateaux non pontés sur lesquels
on apprend la voile aux gamins, je n'ai jamais entendu parler de
pétroliers munis d'une dérive.

Retourner un bateau est utile lorsqu'il a le mât dans l'eau et la coque
à l'air ce qui nuit généralement à la manoeuvre et au confort de
l'équipage.

[Rafi]

"Esmeralda" <***@ici.fr> a �crit dans le message de news:cc7mdu$rj5$***@news-reader1.wanadoo.fr...
| On Sun, 04 Jul 2004 02:35:24 +0200, Rafi wrote:
|
| >
| > A quoi cela sert-il de retourner un dériveur ? (Et qu'est-ce qu'un
| > dériveur ?)
|
| C'est un bateau muni d'une dérive qui est une espèce de quille
amovible
| que l'on place dans un puit au fond du bateau, à la différence d'une
| quille, la dérive n'a pas la fonction de lest, elle sert simplement à
| pouvoir diriger le bateau.
| Les dériveurs sont en génaral de petits bateaux non pontés sur
lesquels
| on apprend la voile aux gamins, je n'ai jamais entendu parler de
| pétroliers munis d'une dérive.
|
| Retourner un bateau est utile lorsqu'il a le mât dans l'eau et la
coque
| à l'air ce qui nuit généralement à la manoeuvre et au confort de
| l'équipage.

Merci. Je prenais le dériveur pour la dérive. Je comprends mieux votre
précédent message.

[Chiffon]

Post by Esmeralda

Post by Chiffon

Post by Esmeralda
L'abbé Cottard, Y'a qu'ça de vrai !

Raté.
En ce qui me concerne, abbé Cottard ou autre .... les jugements de la
populasse qui relaye sans savoir les jugements des médias manipulateurs
et pourvoyeurs de mensonges sous toutes les formes.... c'est vraiment
pas mon truc. Sans parler de ce que je pense de la justice humaine
evidemment.

Vous défendriez l'abbé Cottard ?

Je dis que tout ce que je pourrais croire savoir ce sont les dires
des médias et que pour moi c'est sans "aucune" valeur.
Il y a eu un événement dramatique et de cet événement dramatique les médias
se sont
emparés et ont fait leurs choux gras / Point barre.
Je n'ai aucune raison, vraiment aucune, de les suivre ensuite
dans leurs interprétations et jugements. Je juge quand
je sais, uniquement. Et la seule chose que je sache avec certitude en
l'occurrence,
et quelle que soit l'affaire traitée, c'est que plus manipulateur/menteur
que les médias
tu meurs.

De plus, j'ai une propension certaine lorsque j'assiste à l'acharnement
médiatique
sur une personne (une véritable lapidation que tu le veuilles ou non) à ne
pas
vouloir y participer. ça me révulse. C'est comme ça et c'est tout.

Post by Esmeralda
Ce hardi marin qui reste à terre
pendant qu'il laisse à la mort des gamins ? Cette merde ne mérite pas
que je salisse un de mes crachats.
Le jour où vous serez tombée à l'eau vous comprendrez ce que c'est
d'être seul. J'y ai réchappé -grâce à Dieu direz-vous- et l'eau
était trop froide pour que j'y souffre longtemps, mais lorsque je pense
à ces gamins accrochés plusieurs heures dans l'eau tiède à un deriveur
sans pouvoir le retourner (en principe une des premières choses que l'on
apprend),

Tu confonds tout. Dis que je me réjouis de ce drame tant que tu y es .....
:-(

Post by Esmeralda
excusez moi, cela ne m'arrive pas souvent, mais là j'ai
vraiment envie de cogner.

C'est bien ça le problème. On a envie de cogner et on cogne ... sur ceux
que les médias nous montrent du doigt. Pourquoi je marcherais là-dedans ?
C'est hors de question. Je cogne quand je veux et sur qui ""je"" veux.


Chiffon

[La Guêpe]

Post by Chiffon
Chiffon

Mais c'est l'affreuse Mikado....

[Chiffon]

Post by La Guêpe

Post by Chiffon
Chiffon

Mais c'est l'affreuse Mikado....

Flateuse va ...
Mais enfin, il faut dire ce qui est, votre clairvoyance
s'affirme, comme toujours, proprement ahurissante.

Chiffon

[La Guêpe]

Post by Chiffon
Flateuse va ...
Mais enfin, il faut dire ce qui est, votre clairvoyance
s'affirme, comme toujours, proprement ahurissante.

C'est parce qu'IL m'inspire...Hé! hé ! <rire sardonique>

[Chiffon]

Post by La Guêpe

Flatteuse va ...
Mais enfin, il faut dire ce qui est, votre clairvoyance
s'affirme, comme toujours, proprement ahurissante.

C'est parce qu'IL m'inspire...Hé! hé ! <rire sardonique>

Voilà voilà .... Et bien je suis fort aise Laguêpe d'avoir pu vous
permettre
de vous sentir vivre un petit moment. A un de ces jours peut-être ....

Chiffon

[R S]

Post by arcar
bonjour,
je recherche pour mes enfants un mouvement scout catholique
Pour l'instant j'ai trouvé les couts d'Europe et le scouts de France
Les uns et les autres se targuent de leurs différents agréments mais cela ne
me dit rien sur leur intérêt véritable...
Ne sachant pas trop où m'adresser, en effet chaque fédération va
certainement me dire qu'elle est la plus adaptée pour mes enfants grâce à
son projet éducatif particulier, j'ai pensé que sur ce forum, il y avait
peut-être d'anciens scouts ou au moins des personnes bien informées.
Il y a quelques années, il me semble avoir lu que certains mouvements scouts
fleurtaient soit avec l'intégrisme religieux soit avec l'extrême droite...
et ce n'est pas ce que je recherche pour mes enfants.
Merci à ceux ou celles qui pourront m'éclairer.

Oui moi ! Très très content de ne pas avoir été scout. On s'en passe très
bien , je vous assure. On n'en est pas plus con. On ne perd pas de temps
ensuite à se débarasser la tête des conneries du genre : uniforme, BA et
autres billevesées.
RS

[Iffic]

Post by arcar

Post by arcar
bonjour,
je recherche pour mes enfants un mouvement scout catholique
Pour l'instant j'ai trouvé les couts d'Europe et le scouts de France
Les uns et les autres se targuent de leurs différents agréments mais cela

ne

Post by arcar
me dit rien sur leur intérêt véritable...
Ne sachant pas trop où m'adresser, en effet chaque fédération va
certainement me dire qu'elle est la plus adaptée pour mes enfants grâce à
son projet éducatif particulier, j'ai pensé que sur ce forum, il y avait
peut-être d'anciens scouts ou au moins des personnes bien informées.
Il y a quelques années, il me semble avoir lu que certains mouvements

scouts

Post by arcar
fleurtaient soit avec l'intégrisme religieux soit avec l'extrême droite...
et ce n'est pas ce que je recherche pour mes enfants.
Merci à ceux ou celles qui pourront m'éclairer.

Oui moi ! Très très content de ne pas avoir été scout. On s'en passe très
bien , je vous assure. On n'en est pas plus con. On ne perd pas de temps
ensuite à se débarasser la tête des conneries du genre : uniforme, BA et
autres billevesées.
RS

ça fait plaisir de voir qu'un non-connaisseur s'y connaisse si bien;
iffic
http://www.1000questions.net/fr/arts-et-cultures/leonard_louvre.html

[R S]

Post by Iffic

Post by arcar

Post by arcar
bonjour,
je recherche pour mes enfants un mouvement scout catholique
Pour l'instant j'ai trouvé les couts d'Europe et le scouts de France
Les uns et les autres se targuent de leurs différents agréments mais cela

ne

Post by arcar
me dit rien sur leur intérêt véritable...
Ne sachant pas trop où m'adresser, en effet chaque fédération va
certainement me dire qu'elle est la plus adaptée pour mes enfants grâce à
son projet éducatif particulier, j'ai pensé que sur ce forum, il y avait
peut-être d'anciens scouts ou au moins des personnes bien informées.
Il y a quelques années, il me semble avoir lu que certains mouvements

scouts

Post by arcar
fleurtaient soit avec l'intégrisme religieux soit avec l'extrême droite...
et ce n'est pas ce que je recherche pour mes enfants.
Merci à ceux ou celles qui pourront m'éclairer.

Oui moi ! Très très content de ne pas avoir été scout. On s'en passe très
bien , je vous assure. On n'en est pas plus con. On ne perd pas de temps
ensuite à se débarasser la tête des conneries du genre : uniforme, BA et
autres billevesées.
RS

ça fait plaisir de voir qu'un non-connaisseur s'y connaisse si bien;
iffic

Je sens les bourrages de crâne faits aux gosses depuis mon catéchisme. Que
voulez-vous.
RS

[hades]

Post by arcar
bonjour,
je recherche pour mes enfants un mouvement scout catholique
Pour l'instant j'ai trouvé les couts d'Europe et le scouts de France

"Nom de Zeus !!!"

Et pourquoi pas le FNJ tant qu'on y est ?

Non, si tu aimes tes enfants, et que tu veux malgrès cet amour les
placer dans un centre pseudomilitaire, envoie les aux éclaireurs...

[abou_rick_al_muezin]

Post by arcar
bonjour,
je recherche pour mes enfants un mouvement scout catholique
Pour l'instant j'ai trouvé les couts d'Europe et le scouts de France
Les uns et les autres se targuent de leurs différents agréments mais cela ne
me dit rien sur leur intérêt véritable...
Ne sachant pas trop où m'adresser, en effet chaque fédération va
certainement me dire qu'elle est la plus adaptée pour mes enfants grâce à
son projet éducatif particulier, j'ai pensé que sur ce forum, il y avait
peut-être d'anciens scouts ou au moins des personnes bien informées.
Il y a quelques années, il me semble avoir lu que certains mouvements scouts
fleurtaient soit avec l'intégrisme religieux soit avec l'extrême droite...
et ce n'est pas ce que je recherche pour mes enfants.
Merci à ceux ou celles qui pourront m'éclairer.

Surtout n'escoutez que votre coeur !

abourick