Pendant ce temps là, à Chemnitz

[K.]

Le 02/09/2018 à 22:45, Où sont passés le coffre et la femme de Benalla

Egalité par-ci, inégalité par-là, ce n'est pas un soutien de l'état
juif, l'état des juifs avant tout, qui va donner quelque leçon sur
"l'égalité des citoyens devant la loi" !

Vous paraissez triste et amer. Vous savez, ne pas être juif n'est pas
une tare insurmontable.

Vous parlez des non-réélus ?

Vous retardez de plus d'un demi-siècle. Depuis le concile Vatican II et
la déclaration Nostra Aetate, l'Église admet officiellement que la
Première alliance n'a jamais été révoquée.

[unknown]

Le 02/09/2018 à 22:45, Où sont passés le coffre et la femme de Benalla ?

Egalité par-ci, inégalité par-là, ce n'est pas un soutien de l'état
juif, l'état des juifs avant tout, qui va donner quelque leçon sur
"l'égalité des citoyens devant la loi" !

Vous paraissez triste et amer. Vous savez, ne pas être juif n'est pas
une tare insurmontable.

Vous parlez des non-réélus ?

Vous retardez de plus d'un demi-siècle. Depuis le concile Vatican II et
la déclaration Nostra Aetate, l'Église admet officiellement que la
Première alliance n'a jamais été révoquée.

Vous dites n'importe quoi et Vatican II c'est comme les frites mc Cain,
c'est ceux qui l'invoquent le plus qui l'ont le moins lu.

D'abord Nostra Aetate n'a aucune valeur dogmatique, et ne dit rien sur
le sujet.

Ensuite c'est précisément depuis Vatican II et la constitution
dogmatique Lumen Gentium que l'Eglise est officiellement désignée comme
le Nouvel Israël :

http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19641121_lumen-gentium_fr.html

"Et tout comme l’Israël selon la chair cheminant dans le désert reçoit
déjà le nom d’Église de Dieu (Ne 13, 1 ; cf. Nb 20, 4 ; Dt 23, 1 s.)
ainsi le nouvel Israël qui s’avance dans le siècle présent en quête de
la cité future, celle-là permanente (cf. He 13, 14), est appelé lui
aussi : l’Église du Christ (cf. Mt 16, 18) : c’est le Christ, en effet,
qui l’a acheté de son sang (cf. Ac 20, 28), empli de son Esprit et
pourvu des moyens adaptés pour son unité visible et sociale."

Et puis ne négligez pas les protestants et orthodoxe qui lisent le même
Évangile et n'ont que faire des mitres romaines ; eux aussi lisent saint
Matthieu :

https://saintebible.com/matthew/21-43.htm

"C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et
sera donné à une nation qui en rendra les fruits."

[K.]

Le 03/09/2018 à 11:44, Où sont passés le coffre et la femme de Benalla

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Egalité par-ci, inégalité par-là, ce n'est pas un soutien de l'état
juif, l'état des juifs avant tout, qui va donner quelque leçon sur
"l'égalité des citoyens devant la loi" !

Vous paraissez triste et amer. Vous savez, ne pas être juif n'est pas
une tare insurmontable.

Vous parlez des non-réélus ?

Vous retardez de plus d'un demi-siècle. Depuis le concile Vatican II et
la déclaration Nostra Aetate, l'Église admet officiellement que la
Première alliance n'a jamais été révoquée.

Vous dites n'importe quoi et Vatican II c'est comme les frites mc Cain,
c'est ceux qui l'invoquent le plus qui l'ont le moins lu.
D'abord Nostra Aetate n'a aucune valeur dogmatique, et ne dit rien sur
le sujet.
Ensuite c'est précisément depuis Vatican II et la constitution
dogmatique Lumen Gentium que l'Eglise est officiellement désignée comme
http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19641121_lumen-gentium_fr.html
"Et tout comme l’Israël selon la chair cheminant dans le désert reçoit
déjà le nom d’Église de Dieu (Ne 13, 1 ; cf. Nb 20, 4 ; Dt 23, 1 s.)
ainsi le nouvel Israël qui s’avance dans le siècle présent en quête de
la cité future, celle-là permanente (cf. He 13, 14), est appelé lui
aussi : l’Église du Christ (cf. Mt 16, 18) : c’est le Christ, en effet,
qui l’a acheté de son sang (cf. Ac 20, 28), empli de son Esprit et
pourvu des moyens adaptés pour son unité visible et sociale."
Et puis ne négligez pas les protestants et orthodoxe qui lisent le même
Évangile et n'ont que faire des mitres romaines ; eux aussi lisent saint
https://saintebible.com/matthew/21-43.htm
"C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et
sera donné à une nation qui en rendra les fruits."

Il est vrai que Nostra Aetate a posé les bases du dialogue interreligieux
sans remettre encore en cause la théologie de la substitution, ce qui
sera fait un peu plus tard, sous les pontificats de Jean-Paul II, Benoît
XVI et François.

Comme le rappelle Francis Deniau, évêque de Nevers, et président du
Comité épiscopal pour les relations avec le judaïsme :

« Les chrétiens ont repris conscience de ce rappel de Paul : "les dons
et l'appel de Dieu sont irrévocables". Ils ont redécouvert concrètement
la présence d'Israël, et redécouvert que la fidélité d'Israël à sa
Torah avait, aujourd'hui et non seulement dans le passé, un sens
spirituel, une signification dans le dessein de Dieu pour le monde (...)

Aujourd'hui, l'Église a répudié toute "théologie de la substitution"
et reconnaît l'élection actuelle du peuple juif, "le peuple de Dieu de
l'Ancienne Alliance qui n'a jamais été révoquée" selon l'expression du
pape Jean-Paul II devant la communauté juive de Mayence le 17 novembre
1980. »
http://archives.eglise.catholique.fr/catho/actus/dossiers/2004/origine_christianisme/reflexion_mgrdeniau3.php

Cette reconnaissance de la pérennité de la Première Alliance sera
confirmée par les deux successeurs de Jean-Paul II, Benoît XVI et
François.

[unknown]

Le 03/09/2018 à 11:44, Où sont passés le coffre et la femme de Benalla ?

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Egalité par-ci, inégalité par-là, ce n'est pas un soutien de l'état
juif, l'état des juifs avant tout, qui va donner quelque leçon sur
"l'égalité des citoyens devant la loi" !

Vous paraissez triste et amer. Vous savez, ne pas être juif n'est
pas une tare insurmontable.

Vous parlez des non-réélus ?

Vous retardez de plus d'un demi-siècle. Depuis le concile Vatican II
et la déclaration Nostra Aetate, l'Église admet officiellement que la
Première alliance n'a jamais été révoquée.

Vous dites n'importe quoi et Vatican II c'est comme les frites mc
Cain, c'est ceux qui l'invoquent le plus qui l'ont le moins lu.
D'abord Nostra Aetate n'a aucune valeur dogmatique, et ne dit rien sur
le sujet.
Ensuite c'est précisément depuis Vatican II et la constitution
dogmatique Lumen Gentium que l'Eglise est officiellement désignée
http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19641121_lumen-gentium_fr.html
"Et tout comme l’Israël selon la chair cheminant dans le désert reçoit
déjà le nom d’Église de Dieu (Ne 13, 1 ; cf. Nb 20, 4 ; Dt 23, 1 s.)
ainsi le nouvel Israël qui s’avance dans le siècle présent en quête de
la cité future, celle-là permanente (cf. He 13, 14), est appelé lui
aussi : l’Église du Christ (cf. Mt 16, 18) : c’est le Christ, en
effet, qui l’a acheté de son sang (cf. Ac 20, 28), empli de son Esprit
et pourvu des moyens adaptés pour son unité visible et sociale."
Et puis ne négligez pas les protestants et orthodoxe qui lisent le
même Évangile et n'ont que faire des mitres romaines ; eux aussi
https://saintebible.com/matthew/21-43.htm
"C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé,
et sera donné à une nation qui en rendra les fruits."

Il est vrai que Nostra Aetate a posé les bases du dialogue
interreligieux sans remettre encore en cause la théologie de la
substitution, ce qui sera fait un peu plus tard, sous les pontificats de
Jean-Paul II, Benoît XVI et François.

Il n'y a pas de "théologie de la substitution", il y a les deux textes
ci-dessus, Lumen Gentium et surtout l'Évangile, qu'aucun pape n'est en
mesure de changer.

Quand saint Thomas d'Aquin écrit au XIIIe siècle la "Somme contre les
Gentils", il n'a croyez-le bien aucune intention d'écrire "contre les
chrétiens" : il écrit "contre les non-chrétiens".

Comme le rappelle Francis Deniau, évêque de Nevers, et président du
Comité épiscopal pour les relations avec le judaïsme

On s'en moque d'un avis isolé.

[K.]

Le 03/09/2018 à 13:34, Où sont passés le coffre et la femme de Benalla

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Le 02/09/2018 à 22:45, Où sont passés le coffre et la femme de

Egalité par-ci, inégalité par-là, ce n'est pas un soutien de l'état
juif, l'état des juifs avant tout, qui va donner quelque leçon sur
"l'égalité des citoyens devant la loi" !

Vous paraissez triste et amer. Vous savez, ne pas être juif n'est
pas une tare insurmontable.

Vous parlez des non-réélus ?

Vous retardez de plus d'un demi-siècle. Depuis le concile Vatican II
et la déclaration Nostra Aetate, l'Église admet officiellement que la
Première alliance n'a jamais été révoquée.

Vous dites n'importe quoi et Vatican II c'est comme les frites mc
Cain, c'est ceux qui l'invoquent le plus qui l'ont le moins lu.
D'abord Nostra Aetate n'a aucune valeur dogmatique, et ne dit rien sur
le sujet.
Ensuite c'est précisément depuis Vatican II et la constitution
dogmatique Lumen Gentium que l'Eglise est officiellement désignée
http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19641121_lumen-gentium_fr.html
"Et tout comme l’Israël selon la chair cheminant dans le désert reçoit
déjà le nom d’Église de Dieu (Ne 13, 1 ; cf. Nb 20, 4 ; Dt 23, 1 s.)
ainsi le nouvel Israël qui s’avance dans le siècle présent en quête de
la cité future, celle-là permanente (cf. He 13, 14), est appelé lui
aussi : l’Église du Christ (cf. Mt 16, 18) : c’est le Christ, en
effet, qui l’a acheté de son sang (cf. Ac 20, 28), empli de son Esprit
et pourvu des moyens adaptés pour son unité visible et sociale."
Et puis ne négligez pas les protestants et orthodoxe qui lisent le
même Évangile et n'ont que faire des mitres romaines ; eux aussi
https://saintebible.com/matthew/21-43.htm
"C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé,
et sera donné à une nation qui en rendra les fruits."

Il est vrai que Nostra Aetate a posé les bases du dialogue
interreligieux sans remettre encore en cause la théologie de la
substitution, ce qui sera fait un peu plus tard, sous les pontificats de
Jean-Paul II, Benoît XVI et François.

Il n'y a pas de "théologie de la substitution",

Mon oeil.

Google fournit plus de 11 000 résultats :
https://www.google.com/search?q=%22th%C3%A9ologie+de+la+substitution%22

Et plus de 150 000 en anglais :
https://www.google.com/search?q=%22replacement+theology%22

Si l'on ajoute "supersessionism[e]", ça fait encore quelques milliers.

Post by unknown
il y a les deux textes
ci-dessus, Lumen Gentium et surtout l'Évangile, qu'aucun pape n'est en
mesure de changer.

Justement, les Évangiles sont très clairs là-dessus :

"Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous
connaissons, car le salut vient des Juifs." (Jean, 4:22)

"Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je
suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car, je vous le dis en
vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne
disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre,
jusqu'à ce que tout soit arrivé." (Matt., 5:17-18)

Post by unknown
On s'en moque d'un avis isolé.

Oui, mais là c'est celui de Jésus en personne. Vous ne pouvez pas le
contredire sans sombrer dans le blasphème et l'hérésie, vous condamnant
par là-même à la damnation éternelle.

Ceci dit, c'est vous qui voyez.

[unknown]

Le 03/09/2018 à 13:34, Où sont passés le coffre et la femme de Benalla ?

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Egalité par-ci, inégalité par-là, ce n'est pas un soutien de l'état
juif, l'état des juifs avant tout, qui va donner quelque leçon sur
"l'égalité des citoyens devant la loi" !

Vous paraissez triste et amer. Vous savez, ne pas être juif n'est
pas une tare insurmontable.

Vous parlez des non-réélus ?

Vous retardez de plus d'un demi-siècle. Depuis le concile Vatican
II et la déclaration Nostra Aetate, l'Église admet officiellement
que la Première alliance n'a jamais été révoquée.

Vous dites n'importe quoi et Vatican II c'est comme les frites mc
Cain, c'est ceux qui l'invoquent le plus qui l'ont le moins lu.
D'abord Nostra Aetate n'a aucune valeur dogmatique, et ne dit rien
sur le sujet.
Ensuite c'est précisément depuis Vatican II et la constitution
dogmatique Lumen Gentium que l'Eglise est officiellement désignée
http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19641121_lumen-gentium_fr.html
"Et tout comme l’Israël selon la chair cheminant dans le désert
reçoit déjà le nom d’Église de Dieu (Ne 13, 1 ; cf. Nb 20, 4 ; Dt
23, 1 s.) ainsi le nouvel Israël qui s’avance dans le siècle présent
en quête de la cité future, celle-là permanente (cf. He 13, 14), est
appelé lui aussi : l’Église du Christ (cf. Mt 16, 18) : c’est le
Christ, en effet, qui l’a acheté de son sang (cf. Ac 20, 28), empli
de son Esprit et pourvu des moyens adaptés pour son unité visible et
sociale."
Et puis ne négligez pas les protestants et orthodoxe qui lisent le
même Évangile et n'ont que faire des mitres romaines ; eux aussi
https://saintebible.com/matthew/21-43.htm
"C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera
enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits."

Il est vrai que Nostra Aetate a posé les bases du dialogue
interreligieux sans remettre encore en cause la théologie de la
substitution, ce qui sera fait un peu plus tard, sous les pontificats
de Jean-Paul II, Benoît XVI et François.

Il n'y a pas de "théologie de la substitution",

Mon oeil.
https://www.google.com/search?q=%22th%C3%A9ologie+de+la+substitution%22

C'est une lamentation des mêmes inventée je crois par cet imbécile de
Jules Isaac.

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il y a les deux textes ci-dessus, Lumen Gentium et surtout l'Évangile,
qu'aucun pape n'est en mesure de changer.

"Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que
nous connaissons, car le salut vient des Juifs." (Jean, 4:22)

Oui, il "en vient" : Jésus et les apôtres. Mais après Jamna/Yavné, le
mot change de sens pour dire "les pharisiens qui continuent de refuser
Jésus et les apôtres"

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On s'en moque d'un avis isolé.

Oui, mais là c'est celui de Jésus en personne.

Que les pharisiens ont ensuite accablé de tous les noms dans le Talmud,
les Toledoth, la lettre aux Yéménites de Ben Maimoun, etc.

[K.]

Le 03/09/2018 à 18:11, Où sont passés le coffre et la femme de Benalla

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Le 03/09/2018 à 13:34, Où sont passés le coffre et la femme de Benalla ?

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Le 02/09/2018 à 22:45, Où sont passés le coffre et la femme de

Egalité par-ci, inégalité par-là, ce n'est pas un soutien de l'état
juif, l'état des juifs avant tout, qui va donner quelque leçon sur
"l'égalité des citoyens devant la loi" !

Vous paraissez triste et amer. Vous savez, ne pas être juif n'est
pas une tare insurmontable.

Vous parlez des non-réélus ?

Vous retardez de plus d'un demi-siècle. Depuis le concile Vatican
II et la déclaration Nostra Aetate, l'Église admet officiellement
que la Première alliance n'a jamais été révoquée.

Vous dites n'importe quoi et Vatican II c'est comme les frites mc
Cain, c'est ceux qui l'invoquent le plus qui l'ont le moins lu.
D'abord Nostra Aetate n'a aucune valeur dogmatique, et ne dit rien
sur le sujet.
Ensuite c'est précisément depuis Vatican II et la constitution
dogmatique Lumen Gentium que l'Eglise est officiellement désignée
http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19641121_lumen-gentium_fr.html
"Et tout comme l’Israël selon la chair cheminant dans le désert
reçoit déjà le nom d’Église de Dieu (Ne 13, 1 ; cf. Nb 20, 4 ; Dt
23, 1 s.) ainsi le nouvel Israël qui s’avance dans le siècle présent
en quête de la cité future, celle-là permanente (cf. He 13, 14), est
appelé lui aussi : l’Église du Christ (cf. Mt 16, 18) : c’est le
Christ, en effet, qui l’a acheté de son sang (cf. Ac 20, 28), empli
de son Esprit et pourvu des moyens adaptés pour son unité visible et
sociale."
Et puis ne négligez pas les protestants et orthodoxe qui lisent le
même Évangile et n'ont que faire des mitres romaines ; eux aussi
https://saintebible.com/matthew/21-43.htm
"C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera
enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits."

Il est vrai que Nostra Aetate a posé les bases du dialogue
interreligieux sans remettre encore en cause la théologie de la
substitution, ce qui sera fait un peu plus tard, sous les pontificats
de Jean-Paul II, Benoît XVI et François.

Il n'y a pas de "théologie de la substitution",

Mon oeil.
https://www.google.com/search?q=%22th%C3%A9ologie+de+la+substitution%22

C'est une lamentation des mêmes

Des mêmes quoi ?

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inventée je crois par cet imbécile de
Jules Isaac.

Pourquoi "imbécile" ?

Je crois plutôt que la théologie des deux alliances, selon laquelle
l'alliance avec le peuple d'Israël n'a jamais été rompue, est due à
Joseph Ratzinger (avant son élection) et à JP II.

Cf. https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9ologie_des_deux_alliances

Ce texte de Ratzinger est un peu long, mais aussi très éclairant :

http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/pcb_documents/rc_con_cfaith_doc_20020212_popolo-ebraico_fr.html

En tout cas, il semble établi que la reconnaissance par l'Église
catholique de la pérennité de la Première Alliance est postérieure à
Vatican 2.

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il y a les deux textes ci-dessus, Lumen Gentium et surtout l'Évangile,
qu'aucun pape n'est en mesure de changer.

"Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que
nous connaissons, car le salut vient des Juifs." (Jean, 4:22)

Oui, il "en vient" : Jésus et les apôtres. Mais après Jamna/Yavné, le
mot change de sens pour dire "les pharisiens qui continuent de refuser
Jésus et les apôtres"

C'est ridicule. Ce qui change après l'assemblée de Jamnia (Yavnéh),
c'est le rapport que les chrétiens auront avec les Juifs qui seront de
plus en plus assimilés aux autorités rabbiniques. Mais les Juifs
eux-mêmes ne changent pas.

Quand, dans l'Évangile, Jésus s'en prend aux "Pharisiens", ce sont les
autorités religieuses qu'il désigne. Mais lui-même est juif, maître et
rabbin, et son enseignement plonge ses racines dans la tradition du
judaïsme.

Des études récentes ont d'ailleurs mis en évidence que son enseignement
ressemblait beaucoup aux écoles judaïques qui existaient dans la
Palestine du I° siècle, un enseignement beaucoup plus ouvert que celui
qui sera mis en place après la destruction du Second Temple.

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On s'en moque d'un avis isolé.

Oui, mais là c'est celui de Jésus en personne.

Que les pharisiens ont ensuite accablé de tous les noms dans le Talmud,
les Toledoth, la lettre aux Yéménites de Ben Maimoun, etc.

Avouez qu'il l'avait un peu cherché. Un peu trop zélé pour être
apprécié, c'était en quelque sorte le Benalla de l'époque.

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Le 03/09/2018 à 18:11, Où sont passés le coffre et la femme de Benalla ?

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Le 03/09/2018 à 13:34, Où sont passés le coffre et la femme de

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Le 03/09/2018 à 11:44, Où sont passés le coffre et la femme de

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Le 02/09/2018 à 22:45, Où sont passés le coffre et la femme de

Egalité par-ci, inégalité par-là, ce n'est pas un soutien de l'état
juif, l'état des juifs avant tout, qui va donner quelque leçon sur
"l'égalité des citoyens devant la loi" !

Vous paraissez triste et amer. Vous savez, ne pas être juif
n'est pas une tare insurmontable.

Vous parlez des non-réélus ?

Vous retardez de plus d'un demi-siècle. Depuis le concile Vatican
II et la déclaration Nostra Aetate, l'Église admet officiellement
que la Première alliance n'a jamais été révoquée.

Vous dites n'importe quoi et Vatican II c'est comme les frites mc
Cain, c'est ceux qui l'invoquent le plus qui l'ont le moins lu.
D'abord Nostra Aetate n'a aucune valeur dogmatique, et ne dit rien
sur le sujet.
Ensuite c'est précisément depuis Vatican II et la constitution
dogmatique Lumen Gentium que l'Eglise est officiellement désignée
http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19641121_lumen-gentium_fr.html
"Et tout comme l’Israël selon la chair cheminant dans le désert
reçoit déjà le nom d’Église de Dieu (Ne 13, 1 ; cf. Nb 20, 4 ; Dt
23, 1 s.) ainsi le nouvel Israël qui s’avance dans le siècle
présent en quête de la cité future, celle-là permanente (cf. He
13, 14), est appelé lui aussi : l’Église du Christ (cf. Mt 16, 18)
: c’est le Christ, en effet, qui l’a acheté de son sang (cf. Ac
20, 28), empli de son Esprit et pourvu des moyens adaptés pour son
unité visible et sociale."
Et puis ne négligez pas les protestants et orthodoxe qui lisent le
même Évangile et n'ont que faire des mitres romaines ; eux aussi
https://saintebible.com/matthew/21-43.htm
"C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera
enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits."

Il est vrai que Nostra Aetate a posé les bases du dialogue
interreligieux sans remettre encore en cause la théologie de la
substitution, ce qui sera fait un peu plus tard, sous les
pontificats de Jean-Paul II, Benoît XVI et François.

Il n'y a pas de "théologie de la substitution",

Mon oeil.
https://www.google.com/search?q=%22th%C3%A9ologie+de+la+substitution%22

C'est une lamentation des mêmes

Des mêmes quoi ?

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inventée je crois par cet imbécile de Jules Isaac.

Pourquoi "imbécile" ?
Je crois plutôt que la théologie des deux alliances, selon laquelle
l'alliance avec le peuple d'Israël n'a jamais été rompue, est due à
Joseph Ratzinger (avant son élection) et à JP II.

Bon, c'est contraire au texte du concile Vatican II et à l'évangile.
Point final.

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"Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que
nous connaissons, car le salut vient des Juifs." (Jean, 4:22)

Oui, il "en vient" : Jésus et les apôtres. Mais après Jamna/Yavné, le
mot change de sens pour dire "les pharisiens qui continuent de refuser
Jésus et les apôtres"

C'est ridicule. Ce qui change après l'assemblée de Jamnia (Yavnéh),
c'est le rapport que les chrétiens auront avec les Juifs qui seront de
plus en plus assimilés aux autorités rabbiniques. Mais les Juifs
eux-mêmes ne changent pas.

Darmesteter dit lui-même dans"le Talmud" que c'est là que les
Pharisiens, qui n'étaient qu'un mouvement parmi d'autres, font main
basse sur l'appellation contrôlée.

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Que les pharisiens ont ensuite accablé de tous les noms dans le
Talmud, les Toledoth, la lettre aux Yéménites de Ben Maimoun, etc.

Avouez qu'il l'avait un peu cherché

Bon, vous voyez bien que vous n'êtes plus dans l'Alliance.

[K.]

Le 03/09/2018 à 21:06, Où sont passés le coffre et la femme de Benalla

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Le 03/09/2018 à 18:11, Où sont passés le coffre et la femme de Benalla ?

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Le 03/09/2018 à 13:34, Où sont passés le coffre et la femme de

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Le 03/09/2018 à 11:44, Où sont passés le coffre et la femme de

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Le 02/09/2018 à 22:45, Où sont passés le coffre et la femme de

Egalité par-ci, inégalité par-là, ce n'est pas un soutien de
l'état
juif, l'état des juifs avant tout, qui va donner quelque leçon sur
"l'égalité des citoyens devant la loi" !

Vous paraissez triste et amer. Vous savez, ne pas être juif
n'est pas une tare insurmontable.

Vous parlez des non-réélus ?

Vous retardez de plus d'un demi-siècle. Depuis le concile Vatican
II et la déclaration Nostra Aetate, l'Église admet officiellement
que la Première alliance n'a jamais été révoquée.

Vous dites n'importe quoi et Vatican II c'est comme les frites mc
Cain, c'est ceux qui l'invoquent le plus qui l'ont le moins lu.
D'abord Nostra Aetate n'a aucune valeur dogmatique, et ne dit rien
sur le sujet.
Ensuite c'est précisément depuis Vatican II et la constitution
dogmatique Lumen Gentium que l'Eglise est officiellement désignée
http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19641121_lumen-gentium_fr.html
"Et tout comme l’Israël selon la chair cheminant dans le désert
reçoit déjà le nom d’Église de Dieu (Ne 13, 1 ; cf. Nb 20, 4 ; Dt
23, 1 s.) ainsi le nouvel Israël qui s’avance dans le siècle
présent en quête de la cité future, celle-là permanente (cf. He
13, 14), est appelé lui aussi : l’Église du Christ (cf. Mt 16, 18)
: c’est le Christ, en effet, qui l’a acheté de son sang (cf. Ac
20, 28), empli de son Esprit et pourvu des moyens adaptés pour son
unité visible et sociale."
Et puis ne négligez pas les protestants et orthodoxe qui lisent le
même Évangile et n'ont que faire des mitres romaines ; eux aussi
https://saintebible.com/matthew/21-43.htm
"C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera
enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits."

Il est vrai que Nostra Aetate a posé les bases du dialogue
interreligieux sans remettre encore en cause la théologie de la
substitution, ce qui sera fait un peu plus tard, sous les
pontificats de Jean-Paul II, Benoît XVI et François.

Il n'y a pas de "théologie de la substitution",

Mon oeil.
https://www.google.com/search?q=%22th%C3%A9ologie+de+la+substitution%22

C'est une lamentation des mêmes

Des mêmes quoi ?

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inventée je crois par cet imbécile de Jules Isaac.

Pourquoi "imbécile" ?
Je crois plutôt que la théologie des deux alliances, selon laquelle
l'alliance avec le peuple d'Israël n'a jamais été rompue, est due à
Joseph Ratzinger (avant son élection) et à JP II.

Bon, c'est contraire au texte du concile Vatican II et à l'évangile.

Ce n'est pas contraire à l'évangile, bien au contraire.

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"Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que
nous connaissons, car le salut vient des Juifs." (Jean, 4:22)

Oui, il "en vient" : Jésus et les apôtres. Mais après Jamna/Yavné, le
mot change de sens pour dire "les pharisiens qui continuent de refuser
Jésus et les apôtres"

C'est ridicule. Ce qui change après l'assemblée de Jamnia (Yavnéh),
c'est le rapport que les chrétiens auront avec les Juifs qui seront de
plus en plus assimilés aux autorités rabbiniques. Mais les Juifs
eux-mêmes ne changent pas.

Darmesteter dit lui-même dans"le Talmud" que c'est là que les
Pharisiens, qui n'étaient qu'un mouvement parmi d'autres, font main
basse sur l'appellation contrôlée.

C'est finement observé.

En définitive, le christianisme ne doit son existence qu'à une
conjonction d'événements aléatoires qui auraient tout aussi bien pu ne
pas se produire.

Sans l'occupation romaine, il n'y aurait pas eu de destruction du Second
Temple, pas de répression du judaïsme, et donc pas la radicalisation
observée par Darmesteter qui a conduit à l'émergence du judaïsme
rabbinique tenu d'une main de fer par les Pharisiens.

Il est fort probable que le christianisme serait resté ce qu'il était au
temps de Yeshua ben Yosef : une secte du judaïsme parmi d'autres.

[Saturnin le canard, expert en discussion, tous sujets]

Le 03/09/2018 à 21:06, Où sont passés le coffre et la femme de Benalla ?

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Le 03/09/2018 à 18:11, Où sont passés le coffre et la femme de

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Le 03/09/2018 à 13:34, Où sont passés le coffre et la femme de

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Le 03/09/2018 à 11:44, Où sont passés le coffre et la femme de

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Post by K.
Le 02/09/2018 à 22:45, Où sont passés le coffre et la femme de

Egalité par-ci, inégalité par-là, ce n'est pas un soutien de
l'état
juif, l'état des juifs avant tout, qui va donner quelque leçon sur
"l'égalité des citoyens devant la loi" !

Vous paraissez triste et amer. Vous savez, ne pas être juif
n'est pas une tare insurmontable.

Vous parlez des non-réélus ?

Vous retardez de plus d'un demi-siècle. Depuis le concile
Vatican II et la déclaration Nostra Aetate, l'Église admet
officiellement que la Première alliance n'a jamais été révoquée.

Vous dites n'importe quoi et Vatican II c'est comme les frites
mc Cain, c'est ceux qui l'invoquent le plus qui l'ont le moins lu.
D'abord Nostra Aetate n'a aucune valeur dogmatique, et ne dit
rien sur le sujet.
Ensuite c'est précisément depuis Vatican II et la constitution
dogmatique Lumen Gentium que l'Eglise est officiellement
http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19641121_lumen-gentium_fr.html
"Et tout comme l’Israël selon la chair cheminant dans le désert
reçoit déjà le nom d’Église de Dieu (Ne 13, 1 ; cf. Nb 20, 4 ;
Dt 23, 1 s.) ainsi le nouvel Israël qui s’avance dans le siècle
présent en quête de la cité future, celle-là permanente (cf. He
13, 14), est appelé lui aussi : l’Église du Christ (cf. Mt 16,
18) : c’est le Christ, en effet, qui l’a acheté de son sang (cf.
Ac 20, 28), empli de son Esprit et pourvu des moyens adaptés
pour son unité visible et sociale."
Et puis ne négligez pas les protestants et orthodoxe qui lisent
le même Évangile et n'ont que faire des mitres romaines ; eux
https://saintebible.com/matthew/21-43.htm
"C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera
enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits."

Il est vrai que Nostra Aetate a posé les bases du dialogue
interreligieux sans remettre encore en cause la théologie de la
substitution, ce qui sera fait un peu plus tard, sous les
pontificats de Jean-Paul II, Benoît XVI et François.

Il n'y a pas de "théologie de la substitution",

Mon oeil.
https://www.google.com/search?q=%22th%C3%A9ologie+de+la+substitution%22

C'est une lamentation des mêmes

Des mêmes quoi ?

Post by unknown
inventée je crois par cet imbécile de Jules Isaac.

Pourquoi "imbécile" ?
Je crois plutôt que la théologie des deux alliances, selon laquelle
l'alliance avec le peuple d'Israël n'a jamais été rompue, est due à
Joseph Ratzinger (avant son élection) et à JP II.

Bon, c'est contraire au texte du concile Vatican II et à l'évangile.

Ce n'est pas contraire à l'évangile, bien au contraire.

"le royaume de Dieu vous sera enlevé" : paroles adressées aux pharisiens.

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Post by K.
"Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce
que nous connaissons, car le salut vient des Juifs." (Jean, 4:22)

Oui, il "en vient" : Jésus et les apôtres. Mais après Jamna/Yavné,
le mot change de sens pour dire "les pharisiens qui continuent de
refuser Jésus et les apôtres"

C'est ridicule. Ce qui change après l'assemblée de Jamnia (Yavnéh),
c'est le rapport que les chrétiens auront avec les Juifs qui seront
de plus en plus assimilés aux autorités rabbiniques. Mais les Juifs
eux-mêmes ne changent pas.

Darmesteter dit lui-même dans"le Talmud" que c'est là que les
Pharisiens, qui n'étaient qu'un mouvement parmi d'autres, font main
basse sur l'appellation contrôlée.

C'est finement observé.

Saturnin est expert en tous sujets.

En définitive, le christianisme ne doit son existence qu'à une
conjonction d'événements aléatoires qui auraient tout aussi bien pu ne
pas se produire.
Sans l'occupation romaine, il n'y aurait pas eu de destruction du Second
Temple, pas de répression du judaïsme, et donc pas la radicalisation
observée par Darmesteter qui a conduit à l'émergence du judaïsme
rabbinique tenu d'une main de fer par les Pharisiens.

Remarquez, si Térah, Harane et Abram avaient eu une affaire florissante
à Ur en Chaldée ou si le berceau d'osier de Moïse avait été mangé par un
crocodile avec son contenu...

[Blah Blah Khan]

Post by Saturnin le canard, expert en discussion, tous sujets
Saturnin est expert en tous sujets.

Mais il n'est pas donné.

[Saturnin le canard, expert en discussion, tous sujets]

Post by Blah Blah Khan

Post by Saturnin le canard, expert en discussion, tous sujets
Saturnin est expert en tous sujets.

Mais il n'est pas donné.

Il y a moyen d'étaler vos paiements.

[Paul Aubrin]

Post by K.
En définitive, le christianisme ne doit son existence qu'à une
conjonction d'événements aléatoires qui auraient tout aussi bien pu ne
pas se produire.

Il est normal qu'un certain nombre de gourous et leur religion percent
chaque siècle. Ce qui est difficile de savoir, est lequel va subsister.
Siddhartha Gautama et Zarathushtra n'ont pas mal réussi non plus.