Discussion:
Bravo à la Chine conquérante qui humilie et saigne à mort l'islam
(trop ancien pour répondre)
abourick
2009-07-18 23:20:49 UTC
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En 1949 6% de la population du Xinjiang appartenait à l'ethnie han et le
reste à l'ethnie ouïgour. Aujourd'hui la moitié de la population du
Xinjiang appartient à l'ethnie han. C'est comme ça qu'il faut traiter
l'islam, il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort. Il faut le battre sans relâche jusqu'à ce qu'il crève.
Bravo la Chine, bravo les Hans et merde à ces couilles molles de LUESA !

A bas l'impérialisme nazislamiste ! A mort la pourriture occidentale !
Zorglub
2009-07-19 00:05:46 UTC
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Post by abourick
il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort
Tu as trouvé ça dans la Bible ? ancien ou nouveau testament ?

Est-ce que c'est vraiment la meilleure façon de traiter les gens et
d'amener la paix dans la monde ?

Ces douces paroles ne relèvent-elles pas de la justice ?
abourick
2009-07-19 00:14:12 UTC
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Post by Zorglub
Post by abourick
il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort
Tu as trouvé ça dans la Bible ? ancien ou nouveau testament ?
La haine du mal, la lutte contre le mal, la destruction du mal sont
inscrites dans la bible, ancien comme nouveau testament. ISLAM=SI MAL.
Post by Zorglub
Est-ce que c'est vraiment la meilleure façon de traiter les gens et
d'amener la paix dans la monde ?
L'islam doit être crever comme le chien galeux qu'il est.
Post by Zorglub
Ces douces paroles ne relèvent-elles pas de la justice ?
La justice ne juge que les offenses, blessures ou crimes contre les
hommes, pas la guerre contre les idées.

Bravo la Chine qui crève l'islam comme nous devrions le faire : sans
trêve ni pitié.
lvmduch
2009-07-19 08:19:20 UTC
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"abourick" <***@yahoo.br> a écrit dans le message de news:
a82dnW-soJ7L-***@giganews.com...

c'est vrai qu'ils font du bon boulot vos amis chinois :

http://www.inxl6.org/article1518.php

http://www.chine-informations.com/actualite/?action=categorie&start=2&id=7
jerrykan
2009-07-19 18:50:52 UTC
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Post by lvmduch
http://www.inxl6.org/article1518.php
http://www.chine-informations.com/actualite/?action=categorie&start=2...
curieux que vous ne mentionnez pas les persécutions bien plus grandes
en termes de durée durant des siècles et aujourd' hui, et bien plus
cruelles (y compris pillages de leurs biens, viols de leurs jeunes
filles et meurtres impunis) infligées par les musulmans aux minorités
non musulmanes des pays musulmans......
serait ce l' oubli inoffensif d' une tête de linotte bêbête et pas
méchante pour un cent ?
lvmduch
2009-07-19 21:36:09 UTC
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Post by lvmduch
http://www.inxl6.org/article1518.php
http://www.chine-informations.com/actualite/?action=categorie&start=2...
curieux que vous ne mentionnez pas les persécutions bien plus grandes
en termes de durée durant des siècles et aujourd' hui, et bien plus
cruelles (y compris pillages de leurs biens, viols de leurs jeunes
filles et meurtres impunis) infligées par les musulmans aux minorités
non musulmanes des pays musulmans......
serait ce l' oubli inoffensif d' une tête de linotte bêbête et pas
méchante pour un cent ?

parlons alors de la colonisation du continent americain, de l'australie, de
l'occupation de la chine ou
bien de la situation en irak (y compris pillages de leurs biens, viols de
leurs jeunes
filles et meurtres impunis) puisque que vous souhaitez comparer.
serait ce un oubli inoffencif d'une tete de raciste mechante et bete comme
un immam integriste ?
vous etes comme ceux que vous croyez combattre.
abourick
2009-07-19 22:32:10 UTC
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Post by lvmduch
http://www.inxl6.org/article1518.php
http://www.chine-informations.com/actualite/?action=categorie&start=2&id=7
Dans l'état actuel de corruption et de dégénérescence du catholicisme,
mieux vaut que la mafia nazislamiste du vati-KKKhan ne contamine pas le
tiers monde. Il sera toujours temps d'évangéliser la Chine lorsque
l'Eglise se sera purifiée en se débarrassant des pédérastes, pédophiles,
pro-nazis, pro-nazislamistes, criminels, prévaricateurs, violeurs et
génocidaires qui la souillent et dévoient sa mission sur terre.
RVG
2009-07-20 01:13:47 UTC
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Post by abourick
Il sera toujours temps d'évangéliser la Chine
http://pagesperso-orange.fr/stranitchka/VO07/St._Archeveque_Jean.html
--
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Jazzez-vous la vie!

http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://rvgjazznstuff.jamendo.net/

"La première arme de la Résistance c'est l'information." Lucie Aubrac
RVG
2009-07-19 11:53:01 UTC
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Post by abourick
Post by Zorglub
il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le saigner
à mort
Tu as trouvé ça dans la Bible ? ancien ou nouveau testament ?
La haine du mal, la lutte contre le mal, la destruction du mal sont
inscrites dans la bible, ancien comme nouveau testament. ISLAM=SI MAL.
Post by Zorglub
Est-ce que c'est vraiment la meilleure façon de traiter les gens et
d'amener la paix dans la monde ?
L'islam doit être crever comme le chien galeux qu'il est.
C'est la religion comme telle qui doit être butée jusqu'au fond des
chiottes. Le christianisme de Justinien, le judaïsme des Macchabées,
l'islam de la Sunna, tout ça doit être éradiqué sans complaisance afin
que règne la civilisation scientifique.
--
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"La première arme de la Résistance c'est l'information." Lucie Aubrac
Richard Hachel
2009-07-19 12:12:13 UTC
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Post by RVG
Post by abourick
L'islam doit être crever comme le chien galeux qu'il est.
C'est la religion comme telle qui doit être butée jusqu'au fond des
chiottes. Le christianisme de Justinien, le judaïsme des Macchabées,
l'islam de la Sunna, tout ça doit être éradiqué sans complaisance afin
que règne la civilisation scientifique.
C'est beaucoup plus complexe que ça.

La civilisation scientifique ne peut pas être belle sans la morale,
la conscience, et le sentiment "religieux" du monde.

C'est à dire surtout qu'elle ne peut être belle sans circoncision.

Lorsque je vois les scientifiques, que vois-je?

Un immense concours de bite.

C'est à qui sera le plus malin, le plus "Nobel", etc...

Du bas de l'échelle jusqu'en haut.

Tu veux éradiquer? Je veux bien.

Reste à savoir ce que tu dois éradiquer.

C'est la connerie humaine que tu dois éradiquer, et la base
sur laquelle elle repose, et qui est ce que les exégètes appellent
"le lion qui est en nous et qui nous mange", ce que Pascal
appelait "l'infâme prépuce", et qu'Hachel appelle vulgairement
"la bite".

C'est à dire l'immense bestialité de l'ego humain.

Tant que les humains n'auront que ce mot à la bouche:
"Ma bite, ma bite, ma bite, mais je l'aime ma bite",
on en restera au niveau de l'animal pensant.

Même si on est Nobel de Physique, ou simple posteur sur fr.sci.physique

Mais cela, tu l'as peut-être déjà remarqué.

Toute l'histoire du monde, de haut en bas, n'est que le reflet de tout ça.




R.H.
abourick
2009-07-19 22:41:30 UTC
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Post by Richard Hachel
La civilisation scientifique ne peut pas être belle sans la morale,
la conscience, et le sentiment "religieux" du monde.
Je vais te confier un secret de polichinelle : les plus grands criminels
de la terre sont aussi les êtres les plus moraux. Hitler ? En lui
culmine la morale de l'idéalisme allemand. Staline et Mao ? Par eux se
réalise la morale du matérialisme démocritien, épicurien ou lucrécien.
Car la morale est inutile voire dangereuse lorsqu'elle n'est pas
instruite par la révélation judéo-chrétienne qui seule apporte à l'homme
la connaissance des fins dernières sans laquelle rien de beau, de bon ou
de juste ne peut être édifié.
RVG
2009-07-20 01:15:20 UTC
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Post by abourick
Post by Richard Hachel
La civilisation scientifique ne peut pas être belle sans la morale,
la conscience, et le sentiment "religieux" du monde.
Je vais te confier un secret de polichinelle : les plus grands criminels
de la terre sont aussi les êtres les plus moraux. Hitler ? En lui
culmine la morale de l'idéalisme allemand. Staline et Mao ? Par eux se
réalise la morale du matérialisme démocritien, épicurien ou lucrécien.
Car la morale est inutile voire dangereuse lorsqu'elle n'est pas
instruite par la révélation judéo-chrétienne qui seule apporte à l'homme
la connaissance des fins dernières sans laquelle rien de beau, de bon ou
de juste ne peut être édifié.
Si Dieu n'existe pas, tout est permis.
--
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"La première arme de la Résistance c'est l'information." Lucie Aubrac
abourick
2009-07-20 01:26:48 UTC
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Post by RVG
Post by abourick
Post by Richard Hachel
La civilisation scientifique ne peut pas être belle sans la morale,
la conscience, et le sentiment "religieux" du monde.
Je vais te confier un secret de polichinelle : les plus grands criminels
de la terre sont aussi les êtres les plus moraux. Hitler ? En lui
culmine la morale de l'idéalisme allemand. Staline et Mao ? Par eux se
réalise la morale du matérialisme démocritien, épicurien ou lucrécien.
Car la morale est inutile voire dangereuse lorsqu'elle n'est pas
instruite par la révélation judéo-chrétienne qui seule apporte à l'homme
la connaissance des fins dernières sans laquelle rien de beau, de bon ou
de juste ne peut être édifié.
Si Dieu n'existe pas, tout est permis.
Il ne suffit pas à un homme de "croire" en Dieu pour qu'il cesse d'être
criminel. Il faut qu'il soit délivré du crime en comprenant la finalité
de la création et en la recevant dans son esprit et son intelligence.
RVG
2009-07-20 02:34:27 UTC
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Post by abourick
Post by RVG
Post by abourick
Post by Richard Hachel
La civilisation scientifique ne peut pas être belle sans la morale,
la conscience, et le sentiment "religieux" du monde.
Je vais te confier un secret de polichinelle : les plus grands criminels
de la terre sont aussi les êtres les plus moraux. Hitler ? En lui
culmine la morale de l'idéalisme allemand. Staline et Mao ? Par eux se
réalise la morale du matérialisme démocritien, épicurien ou lucrécien.
Car la morale est inutile voire dangereuse lorsqu'elle n'est pas
instruite par la révélation judéo-chrétienne qui seule apporte à l'homme
la connaissance des fins dernières sans laquelle rien de beau, de bon ou
de juste ne peut être édifié.
Si Dieu n'existe pas, tout est permis.
Il ne suffit pas à un homme de "croire" en Dieu pour qu'il cesse d'être
criminel. Il faut qu'il soit délivré du crime en comprenant la finalité
de la création et en la recevant dans son esprit et son intelligence.
Croire en Dieu et croire en une cause finale ("comprenant la finalité de
la création"), c'est la même chose, et cela repose sur une croyance
irrationnelle. Depuis 26 siècles la cause finale est le marronier de la
philosophie, rejetée dans le ridicule tant par Spinoza que par Hume
(récusation de la méthode inductive).

Le devenir humain est aussi innocent et bien moins catastrophique que
celui, par exemple, d'une supernova qui, en explosant, détruit son
système planétaire et dézingue les étoiles voisines puis, en
s'effondrant sur une singularité, absorbe lesdites voisines dans sa
propre destruction.

Dans le "bien" comme dans le "mal", l'homme peut peu. Son péché
originel, c'est de croire que le "bien" et le "mal", ces deux guignols
placés à l'entrée du Paradis par le minidieu caractériel YHWH sous le
nom de Chérubim, sont un obstacle et une objection quelconque à la
jouissance de la vie en plénitude, y compris bien sûr dans la plénitude
de sa souffrance, ce que le Christ et saint Jean ont eux parfaitement
compris, à l'instar des moines bouddhistes japonais dont les temples
comprennent eux aussi deux terribles gardiens à l'entrée, mais dont le
cœur contient un Bouddha souriant dont la main levée dit: "Entrez sans
crainte!"
--
Jazz up your life!
Jazzez-vous la vie!

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"La première arme de la Résistance c'est l'information." Lucie Aubrac
abourick
2009-07-20 23:04:42 UTC
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Post by RVG
Post by abourick
Post by RVG
Post by abourick
Post by Richard Hachel
La civilisation scientifique ne peut pas être belle sans la morale,
la conscience, et le sentiment "religieux" du monde.
Je vais te confier un secret de polichinelle : les plus grands criminels
de la terre sont aussi les êtres les plus moraux. Hitler ? En lui
culmine la morale de l'idéalisme allemand. Staline et Mao ? Par eux se
réalise la morale du matérialisme démocritien, épicurien ou lucrécien.
Car la morale est inutile voire dangereuse lorsqu'elle n'est pas
instruite par la révélation judéo-chrétienne qui seule apporte à l'homme
la connaissance des fins dernières sans laquelle rien de beau, de bon ou
de juste ne peut être édifié.
Si Dieu n'existe pas, tout est permis.
Il ne suffit pas à un homme de "croire" en Dieu pour qu'il cesse d'être
criminel. Il faut qu'il soit délivré du crime en comprenant la finalité
de la création et en la recevant dans son esprit et son intelligence.
Croire en Dieu et croire en une cause finale ("comprenant la finalité de
la création"), c'est la même chose, et cela repose sur une croyance
irrationnelle. Depuis 26 siècles la cause finale est le marronier de la
philosophie, rejetée dans le ridicule tant par Spinoza que par Hume
(récusation de la méthode inductive).
Inutile de parler théologie puisque nos "credo" théologiques sont
inconciliables. Je pourrais montrer comment la révélation se vérifie
dans l'histoire humaine mais pour recevoir cette preuve il faut un
niveau minimum d'honnêteté intellectuelle que le dévot de l'athéisme est
incapable d'atteindre.
Post by RVG
Le devenir humain est aussi innocent et bien moins catastrophique que
celui, par exemple, d'une supernova qui, en explosant, détruit son
système planétaire et dézingue les étoiles voisines puis, en
s'effondrant sur une singularité, absorbe lesdites voisines dans sa
propre destruction.
Dans le "bien" comme dans le "mal", l'homme peut peu. Son péché
originel, c'est de croire que le "bien" et le "mal", ces deux guignols
placés à l'entrée du Paradis par le minidieu caractériel YHWH sous le
nom de Chérubim, sont un obstacle et une objection quelconque à la
jouissance de la vie en plénitude, y compris bien sûr dans la plénitude
de sa souffrance, ce que le Christ et saint Jean ont eux parfaitement
compris, à l'instar des moines bouddhistes japonais dont les temples
comprennent eux aussi deux terribles gardiens à l'entrée, mais dont le
cœur contient un Bouddha souriant dont la main levée dit: "Entrez sans
crainte!"
Large et facile est la voie de la perdition. Comme il est doux, comme il
est aisé de se complaire dans la frustration et l'insatisfaction
ontologique. Dans le fond quelle différence entre le kitch d'un temple
bouddhiste et le clinquant des temples occidentaux de la consommation ?
Même affectation morose de satisfaction, même frustration. Voilà ce qui
t'agite, dérisoire pantin :


RVG
2009-07-21 05:04:52 UTC
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Post by abourick
Post by RVG
Post by abourick
Post by RVG
Post by abourick
Post by Richard Hachel
La civilisation scientifique ne peut pas être belle sans la morale,
la conscience, et le sentiment "religieux" du monde.
Je vais te confier un secret de polichinelle : les plus grands criminels
de la terre sont aussi les êtres les plus moraux. Hitler ? En lui
culmine la morale de l'idéalisme allemand. Staline et Mao ? Par eux se
réalise la morale du matérialisme démocritien, épicurien ou lucrécien.
Car la morale est inutile voire dangereuse lorsqu'elle n'est pas
instruite par la révélation judéo-chrétienne qui seule apporte à l'homme
la connaissance des fins dernières sans laquelle rien de beau, de bon ou
de juste ne peut être édifié.
Si Dieu n'existe pas, tout est permis.
Il ne suffit pas à un homme de "croire" en Dieu pour qu'il cesse d'être
criminel. Il faut qu'il soit délivré du crime en comprenant la finalité
de la création et en la recevant dans son esprit et son intelligence.
Croire en Dieu et croire en une cause finale ("comprenant la finalité de
la création"), c'est la même chose, et cela repose sur une croyance
irrationnelle. Depuis 26 siècles la cause finale est le marronier de la
philosophie, rejetée dans le ridicule tant par Spinoza que par Hume
(récusation de la méthode inductive).
Inutile de parler théologie puisque nos "credo" théologiques sont
inconciliables. Je pourrais montrer comment la révélation se vérifie
dans l'histoire humaine mais pour recevoir cette preuve il faut un
niveau minimum d'honnêteté intellectuelle que le dévot de l'athéisme est
incapable d'atteindre.
Non, il faut en fait adhérer à une grille d'interprétation des
événements qui amène le croyant à lire les événements en fonction de la
croyance - jusqu'à déformer, tordre et réécrire l'Histoire comme tout
l'Ancien Testament si le réel s'obstine dans "l'hérésie" de ne pas
coller au système de croyance.

La pseudo-histoire sainte est un mélange de (quelques) événements
historiques réinterprétés de façon délirante dans la perspective du
dogme, plus un tissus abracadabratesque de mythes et légendes passés
pour des faits historiques (on cherche toujours les milliers de
sépultures juives censées se trouver dans le Sinaï).
Post by abourick
Post by RVG
Le devenir humain est aussi innocent et bien moins catastrophique que
celui, par exemple, d'une supernova qui, en explosant, détruit son
système planétaire et dézingue les étoiles voisines puis, en
s'effondrant sur une singularité, absorbe lesdites voisines dans sa
propre destruction.
Dans le "bien" comme dans le "mal", l'homme peut peu. Son péché
originel, c'est de croire que le "bien" et le "mal", ces deux guignols
placés à l'entrée du Paradis par le minidieu caractériel YHWH sous le
nom de Chérubim, sont un obstacle et une objection quelconque à la
jouissance de la vie en plénitude, y compris bien sûr dans la plénitude
de sa souffrance, ce que le Christ et saint Jean ont eux parfaitement
compris, à l'instar des moines bouddhistes japonais dont les temples
comprennent eux aussi deux terribles gardiens à l'entrée, mais dont le
cœur contient un Bouddha souriant dont la main levée dit: "Entrez sans
crainte!"
Large et facile est la voie de la perdition. Comme il est doux, comme il
est aisé de se complaire dans la frustration et l'insatisfaction
ontologique. Dans le fond quelle différence entre le kitch d'un temple
bouddhiste
Rien n'est plus kitsch que le néoclassique catho genre St Sulpice. Je
lui préfère très nettement l'art gréco-bouddiste ou encore l'art sans
art des jardins Zen japonais.
Post by abourick
et le clinquant des temples occidentaux de la consommation ?
Même affectation morose de satisfaction, même frustration.
Le culte de la consommation est d'origine judéo-protestante.
--
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"La première arme de la Résistance c'est l'information." Lucie Aubrac
abourick
2009-07-31 19:52:31 UTC
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Post by RVG
Non, il faut en fait adhérer à une grille d'interprétation des
événements qui amène le croyant à lire les événements en fonction de la
croyance - jusqu'à déformer, tordre et réécrire l'Histoire comme tout
l'Ancien Testament si le réel s'obstine dans "l'hérésie" de ne pas
coller au système de croyance.
C'est particulièrement vrai des religions mythiques qui, comme
l'athéisme, invente des mythes où le désordre se confère à lui-même
l'être, la vie, la conscience, la pensée... Le dernier en date s'appelle
néo-darwinisme.
Post by RVG
La pseudo-histoire sainte est un mélange de (quelques) événements
historiques réinterprétés de façon délirante dans la perspective du
dogme, plus un tissus abracadabratesque de mythes et légendes passés
pour des faits historiques (on cherche toujours les milliers de
sépultures juives censées se trouver dans le Sinaï).
On cherche aussi les millions de sépultures gauloises. On ne les trouve
pas et pourtant on est désormais certain qu'à la veille de sa conquête
par César 10 millions de Celtes et de Vascons vivaient en Gaule.
Post by RVG
Rien n'est plus kitsch que le néoclassique catho genre St Sulpice. Je
lui préfère très nettement l'art gréco-bouddiste ou encore l'art sans
art des jardins Zen japonais.
Le véritable art chrétien commence avec l'art roman et s'achève avec
l'art classique. Avant cette époque l'art chrétien reste empreint de
paganisme et après cette époque il sombre dans le nihilisme.
Post by RVG
Le culte de la consommation est d'origine judéo-protestante.
Epicure était juif, Lucrèce était protestant ?
RVG
2009-08-01 14:14:16 UTC
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Epicure était juif ?
On ne connaît rien d'Epicure, son œuvre ayant été détruite par les
taliban chrétiens.
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"La première arme de la Résistance c'est l'information." Lucie Aubrac
abourick
2009-08-01 14:29:49 UTC
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Post by RVG
On ne connaît rien d'Epicure, son œuvre ayant été détruite par les
taliban chrétiens.
Calomnies.
RVG
2009-08-01 22:18:16 UTC
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Post by abourick
Calomnies.
Vous avez répondu à un post annulé, merci d'effacer le vôtre également.

Comme ondit: le coup est parti trop vite.
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"La première arme de la Résistance c'est l'information." Lucie Aubrac
abourick
2009-08-01 22:33:56 UTC
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Post by RVG
Post by abourick
Calomnies.
Vous avez répondu à un post annulé, merci d'effacer le vôtre également.
Comme ondit: le coup est parti trop vite.
Ce post n'est pas du tout annulé. De toute manière mon serveur de news
n'accepte pas les annulations et il a bien raison vu le nombre de
margoulins qui usurpent, fraudent et cancellent à tout va par les temps
qui courent.
RVG
2009-08-01 14:20:24 UTC
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Post by abourick
Post by RVG
Le culte de la consommation est d'origine judéo-protestante.
Epicure était juif, Lucrèce était protestant ?
Lisez-les avant d'écrire des conneries.
Epicure classait la richesse et la gloire parmi les désirs vains.
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"La première arme de la Résistance c'est l'information." Lucie Aubrac
abourick
2009-08-01 14:33:09 UTC
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Post by RVG
Post by abourick
Post by RVG
Le culte de la consommation est d'origine judéo-protestante.
Epicure était juif, Lucrèce était protestant ?
Lisez-les avant d'écrire des conneries.
Epicure classait la richesse et la gloire parmi les désirs vains.
Jouir avec modération et sans excès... on croirait lire une pub pour le
pinard !
RVG
2009-08-01 22:19:10 UTC
Permalink
Post by abourick
Post by RVG
Post by abourick
Post by RVG
Le culte de la consommation est d'origine judéo-protestante.
Epicure était juif, Lucrèce était protestant ?
Lisez-les avant d'écrire des conneries.
Epicure classait la richesse et la gloire parmi les désirs vains.
Jouir avec modération et sans excès... on croirait lire une pub pour le
pinard !
Ou St Luc: manger de tout sans exagération, se contenter d'une seule
femme, etc.
--
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"La première arme de la Résistance c'est l'information." Lucie Aubrac
abourick
2009-08-01 22:44:19 UTC
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Post by RVG
Post by abourick
Post by RVG
Post by abourick
Post by RVG
Le culte de la consommation est d'origine judéo-protestante.
Epicure était juif, Lucrèce était protestant ?
Lisez-les avant d'écrire des conneries.
Epicure classait la richesse et la gloire parmi les désirs vains.
Jouir avec modération et sans excès... on croirait lire une pub pour le
pinard !
Ou St Luc: manger de tout sans exagération, se contenter d'une seule
femme, etc.
Luc parle aussi de festin et pas toujours de manière symbolique. Quant à
Matthieu il rapporte ces propos :

Matthieu 19.12
Il y a, en effet, des eunuques qui sont nés ainsi du sein de leur mère,
il y a des eunuques qui le sont devenus par l’action des hommes, et il y
a des eunuques qui se sont eux-mêmes rendus tels à cause du Royaume des
Cieux. Qui peut comprendre, qu’il comprenne!

Caligula
2009-07-20 17:16:26 UTC
Permalink
Post by RVG
Si Dieu n'existe pas, tout est permis.
C'est exactement le contraire. Pour se permettre des tas d'horreurs il faut
s'inventer un dieu.

Le crédule parfait: "Je me permets tous les crimes au nom de dieu."
--
Caligula
Pontifex Maximus, Imperator, Pater Patriae.
RVG
2009-07-20 02:44:57 UTC
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Post by abourick
Post by Richard Hachel
La civilisation scientifique ne peut pas être belle sans la morale,
la conscience, et le sentiment "religieux" du monde.
Je vais te confier un secret de polichinelle : les plus grands criminels
de la terre sont aussi les êtres les plus moraux.
Exemple: Bernard Madoff.
--
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"La première arme de la Résistance c'est l'information." Lucie Aubrac
abourick
2009-07-20 23:08:51 UTC
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Post by RVG
Post by abourick
Post by Richard Hachel
La civilisation scientifique ne peut pas être belle sans la morale,
la conscience, et le sentiment "religieux" du monde.
Je vais te confier un secret de polichinelle : les plus grands criminels
de la terre sont aussi les êtres les plus moraux.
Exemple: Bernard Madoff.
Pinochet : 3.000
Franco : 200.000
De Gaulle : 300.000
Pol Pot : 3.000.000
Mitterrand : 6.000.000
Hitler : 50.000.000
Staline : 100.000.000

Et Madoff ? Combien de morts ?
RVG
2009-07-21 14:44:43 UTC
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Post by abourick
Post by RVG
Post by abourick
Post by Richard Hachel
La civilisation scientifique ne peut pas être belle sans la morale,
la conscience, et le sentiment "religieux" du monde.
Je vais te confier un secret de polichinelle : les plus grands criminels
de la terre sont aussi les êtres les plus moraux.
Exemple: Bernard Madoff.
Pinochet : 3.000
Franco : 200.000
De Gaulle : 300.000
Pol Pot : 3.000.000
Mitterrand : 6.000.000
Hitler : 50.000.000
Staline : 100.000.000
Et Madoff ? Combien de morts ?
Tous les retraités qu'il a ruinés.
--
Jazz up your life!
Jazzez-vous la vie!

http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://rvgjazznstuff.jamendo.net/

"La première arme de la Résistance c'est l'information." Lucie Aubrac
abourick
2009-07-31 19:54:24 UTC
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Post by RVG
Post by abourick
Post by RVG
Post by abourick
Post by Richard Hachel
La civilisation scientifique ne peut pas être belle sans la morale,
la conscience, et le sentiment "religieux" du monde.
Je vais te confier un secret de polichinelle : les plus grands criminels
de la terre sont aussi les êtres les plus moraux.
Exemple: Bernard Madoff.
Pinochet : 3.000
Franco : 200.000
De Gaulle : 300.000
Pol Pot : 3.000.000
Mitterrand : 6.000.000
Hitler : 50.000.000
Staline : 100.000.000
Et Madoff ? Combien de morts ?
Tous les retraités qu'il a ruinés.
Retraités qui se portent à merveille sans leurs voyages à la con qui
polluent et leur surconsommation de soins médicaux qui ruinent la sécu.
Shrin
2009-07-19 12:15:42 UTC
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<- RVG / dimanche 13h53 ->
Post by RVG
C'est la religion comme telle qui doit être butée jusqu'au fond des
chiottes. Le christianisme de Justinien, le judaïsme des
Macchabées, l'islam de la Sunna, tout ça doit être éradiqué sans
complaisance afin que règne la civilisation scientifique.
La science c'est très surfait.
Didier Wagner
2009-07-19 12:20:04 UTC
Permalink
Post by RVG
C'est la religion comme telle qui doit être butée jusqu'au fond des
chiottes. Le christianisme de Justinien, le judaïsme des Macchabées,
l'islam de la Sunna, tout ça doit être éradiqué sans complaisance afin
que règne la civilisation scientifique.
Croyez-vous en la réalisation de votre proposition finale ?

Afin que règne la civilisation scientifique !

Une civilisation unique ne vous fait pas peur ? ne vous rappelle rien ?
rien dans notre histoire ? histoire lointaine ? histoire récente ?

Le règne d'une « civilisation scientifique » ne me fait pas moins peur que
le règne d'une « civilisation islamique ».

Je préfère notre culture laïque ou, pourvu que loi soit respectée, science
et anti-science peuvent s'exprimer, islam et refus d'islam, cela et
négation de cela.

Vous dites qu'il faut bouter la religion au fond des chiottes. Pourquoi
cette image ? Elle me rappelle une autre image olfactive d'un contributeur
disparu ou qui aura changé de pseudo, lequel aimait à dire, nez pincé,
qu'il tirait la chasse d'eau sur certains messages.

Je pense au contraire qu'il faut respecter l'adversaire. L'un et l'autre y
gagneront.
Caligula
2009-07-19 14:28:37 UTC
Permalink
Post by Didier Wagner
Je préfère notre culture laïque ou, pourvu que loi soit respectée, science
et anti-science peuvent s'exprimer, islam et refus d'islam, cela et
négation de cela.
Cela n'est qu'une fausse laïcité puisqu'elle met sur le même plan la raison
et les mythes.
--
Caligula
Pontifex Maximus, Imperator, Pater Patriae.
Didier Wagner
2009-07-19 14:53:59 UTC
Permalink
Post by Caligula
Post by Didier Wagner
Je préfère notre culture laïque ou, pourvu que loi soit respectée,
science et anti-science peuvent s'exprimer, islam et refus d'islam,
cela et négation de cela.
Cela n'est qu'une fausse laïcité puisqu'elle met sur le même plan la
raison et les mythes.
A mon avis, cette laïcité ne met pas sur le même plan raison et mythes ;
mais elle respecte l'homme et ne le tue, ne le fait taire, ni à cause de
mythes ni à cause de la raison.
Caligula
2009-07-24 04:23:05 UTC
Permalink
Post by Didier Wagner
A mon avis, cette laïcité ne met pas sur le même plan raison et mythes ;
Hélas.
Post by Didier Wagner
mais elle respecte l'homme et ne le tue, ne le fait taire, ni à cause de
mythes ni à cause de la raison.
Elle le fait taire en ne l'interviewant pas. Cette "laïcité", n'a pas une
émission de télé publique où l'athée peut s'exprimer. Par contre les Odon
Vallet et Frédéric Lenoir, les experts religieux du paf, sont souvent sous
les micros. Et j'ajoute que les superstitions ont leur émission télé chacune
le dimanche...

Laïcité?
--
Caligula
Pontifex Maximus, Imperator, Pater Patriae.
RVG
2009-07-24 16:33:30 UTC
Permalink
Post by Didier Wagner
Post by Caligula
Post by Didier Wagner
Je préfère notre culture laïque ou, pourvu que loi soit respectée,
science et anti-science peuvent s'exprimer, islam et refus d'islam,
cela et négation de cela.
Cela n'est qu'une fausse laïcité puisqu'elle met sur le même plan la
raison et les mythes.
A mon avis, cette laïcité ne met pas sur le même plan raison et mythes ;
mais elle respecte l'homme et ne le tue, ne le fait taire, ni à cause de
mythes ni à cause de la raison.
Mythe = métaphore = proportion = raison

Relire le Timée de Platon.
--
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"La première arme de la Résistance c'est l'information." Lucie Aubrac
Didier Wagner
2009-07-24 18:43:33 UTC
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Post by RVG
Post by Didier Wagner
A mon avis, cette laïcité ne met pas sur le même plan raison et mythes ;
mais elle respecte l'homme et ne le tue, ne le fait taire, ni à cause de
mythes ni à cause de la raison.
Mythe = métaphore = proportion = raison
Relire le Timée de Platon.
Argument trop concis et trop peu... eikotologique pour que je perçoive le
rapport entre la laïcité française et le Timée.
Caligula
2009-07-25 04:58:49 UTC
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Post by RVG
Mythe = métaphore = proportion = raison
Pas du tout. Le mythe ne pratique pas l'approche rationnelle. Lire, pour
commencer, le de rerum Natura de Lucrèce, à propos des "chimères",
"centaures", "immortalité de l'âme"...
Post by RVG
Relire le Timée de Platon.
Platon n'est pas à l'abri de l'irrationnel.
--
Caligula
Pontifex Maximus, Imperator, Pater Patriae.
RVG
2009-07-25 09:04:33 UTC
Permalink
Post by Caligula
Post by RVG
Mythe = métaphore = proportion = raison
Pas du tout. Le mythe ne pratique pas l'approche rationnelle. Lire, pour
commencer, le de rerum Natura de Lucrèce, à propos des "chimères",
"centaures", "immortalité de l'âme"...
Chez Hésiode les mythes sont rationnels.
Post by Caligula
Post by RVG
Relire le Timée de Platon.
Platon n'est pas à l'abri de l'irrationnel.
La métaphore est proportion (logos).

Exemple:
"Juliet is the sun" (Shakespeare: Romeo & Juliet, scène du balcon)

Peut s'écrire logico-mathématiquement:

Juliette est à Roméo ce que le Soleil est à la Terre.

Soit:

a/b = c/d

En élidant b et d on écrit alors a=b, ce qui est l'essence de
l'imagination poétique (= la fulgurance des rapprochements analogiques
avec élision des moyens termes).

La poésie moderne ne sous-entend plus b et d, par conséquent elle n'est
plus qu'un jeu esthétique sans portée spirituelle, incapable bien
évidemment de fonder une civilisation comme l'œuvre d'Hésiode ou une
culture universelle comme les pièces de Sharkespeare.
--
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"La première arme de la Résistance c'est l'information." Lucie Aubrac
Victal
2009-07-19 13:59:42 UTC
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Post by RVG
Post by abourick
Post by Zorglub
Post by abourick
il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort
Tu as trouvé ça dans la Bible ? ancien ou nouveau testament ?
La haine du mal, la lutte contre le mal, la destruction du mal sont
inscrites dans la bible, ancien comme nouveau testament. ISLAM=SI MAL.
Post by Zorglub
Est-ce que c'est vraiment la meilleure façon de traiter les gens et
d'amener la paix dans la monde ?
L'islam doit être crever comme le chien galeux qu'il est.
C'est la religion comme telle qui doit être butée jusqu'au fond des
chiottes. Le christianisme de Justinien, le judaïsme des Macchabées,
l'islam de la Sunna, tout ça doit être éradiqué sans complaisance afin
que règne la civilisation scientifique.
bref une civilisation sans morale si je comprend bien

Heureusement que la très grande majorité des scientifiques de l'histoire
ont été croyant et surtout chrétiens

Où en serait el monde autrement?
--
« Tant que les Canadiens-Français ne se rappelleront pas ce qu'ils
sont, et bien les étrangers ne sauront pas ce qu'ils doivent être en
débarquant chez eux »

Extrait de Sous-Bois d'A.G.
Caligula
2009-07-19 14:32:07 UTC
Permalink
Post by Victal
bref une civilisation sans morale si je comprend bien
Une morale "venue du ciel" vous sied? Auriez-vous l'esprit esclave?

La morale est basée sur les lois, pas sur de prétendus textes venus du ciel.
--
Caligula
Pontifex Maximus, Imperator, Pater Patriae.
Hazekyne
2009-07-19 16:10:57 UTC
Permalink
Post by Caligula
Post by Victal
bref une civilisation sans morale si je comprend bien
Une morale "venue du ciel" vous sied? Auriez-vous l'esprit esclave?
La morale est basée sur les lois, pas sur de prétendus textes venus du ciel.
C'est la loi qui est basée sur la morale, pas l'inverse.
Caligula
2009-07-21 16:14:21 UTC
Permalink
Post by Hazekyne
C'est la loi qui est basée sur la morale, pas l'inverse.
Ben non. La loi est votée par l'Assemblée Nationale.
--
Caligula
Pontifex Maximus, Imperator, Pater Patriae.
Victal
2009-07-19 19:47:48 UTC
Permalink
Post by Caligula
Post by Victal
bref une civilisation sans morale si je comprend bien
Une morale "venue du ciel" vous sied? Auriez-vous l'esprit esclave?
La morale est basée sur les lois, pas sur de prétendus textes venus du ciel.
vous errez

La moral se trouve dans le coeur humain et non des lois


L'homme est devenu moral quand il est devenu conscient de sa douleur

En effet c,est en souffant qu' il a compris qu'il ne faut pas faire aux
autres ce qu'il ne souhaiterait pas qu'on lui fassent en cela il a compris
que c'était mal et qu'il fallait rendre autres ce qu'ils voudraient que les
autres lui rendent en cela il a su que c'était bien

Le christianisme n'a fait que rappeler ce qui définit l'être humain et du
même coup il confirme aussi que parce que tous les êtres humains sont à
l'image et à la ressemblance de Dieu ( Parole Esprit et Conscience ) nous
pouvons par de là la fin tragique de notre existence, hériter de la vie, en
nous rendant digne d'elle par l'amour ( le don de soi)
--
« Tant que les Canadiens-Français ne se rappelleront pas ce qu'ils
sont, et bien les étrangers ne sauront pas ce qu'ils doivent être en
débarquant chez eux »

Extrait de Sous-Bois d'A.G.
ohm kischerch
2009-07-19 20:08:06 UTC
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Post by Victal
Post by Caligula
Post by Victal
bref une civilisation sans morale si je comprend bien
Une morale "venue du ciel" vous sied? Auriez-vous l'esprit esclave?
La morale est basée sur les lois, pas sur de prétendus textes venus du ciel.
vous errez
La moral se trouve dans le coeur humain et non des lois
L'homme est devenu moral quand il est devenu conscient de sa douleur
En effet c,est en souffant qu' il a compris qu'il ne faut pas faire aux
autres ce qu'il ne souhaiterait pas qu'on lui fassent en cela il a compris
que c'était mal et qu'il fallait rendre autres ce qu'ils voudraient que les
autres lui rendent en cela il a su que c'était bien
Le christianisme n'a fait que rappeler ce qui définit l'être humain et du
même coup il confirme aussi que parce que tous les êtres humains sont à
l'image et à la ressemblance de Dieu ( Parole Esprit et Conscience ) nous
pouvons par de là la fin tragique de notre existence, hériter de la vie, en
nous rendant digne d'elle par l'amour ( le don de soi)
Seriez pas un robot des fois, vous ?

Ah bon, un troll ?

Ah, ok !
Caligula
2009-07-20 17:23:39 UTC
Permalink
Post by Victal
vous errez
Pas du tout.
Post by Victal
La moral se trouve dans le coeur humain et non des lois
Pas du tout. Dans le coeur de l'homme on y trouve tout ce que l'on veut.
Par contre les moeurs (et la motale) sont régis par les lois.
--
Caligula
Pontifex Maximus, Imperator, Pater Patriae.
RVG
2009-07-21 05:06:43 UTC
Permalink
Post by Victal
La moral se trouve dans le coeur humain et non des lois
Il n'y a pas de lois morales, il n'y a que des conventions morales.
--
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"La première arme de la Résistance c'est l'information." Lucie Aubrac
jerrykan
2009-07-19 20:06:16 UTC
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Post by RVG
Post by abourick
Post by Zorglub
il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le saigner
à mort
Tu as trouvé ça dans la Bible ? ancien ou nouveau testament ?
La haine du mal, la lutte contre le mal, la destruction du mal sont
inscrites dans la bible, ancien comme nouveau testament. ISLAM=SI MAL.
Post by Zorglub
Est-ce que c'est vraiment la meilleure façon de traiter les gens et
d'amener la paix dans la monde ?
L'islam doit être crever comme le chien galeux qu'il est.
C'est la religion comme telle qui doit être butée jusqu'au fond des
chiottes. Le christianisme de Justinien, le judaïsme des Macchabées,
l'islam de la Sunna, tout ça doit être éradiqué sans complaisance afin
que règne la civilisation scientifique.
--
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"La première arme de la Résistance c'est l'information." Lucie Aubrac
la civilisation scientifique... le mot clé par excellence.

J' ajouterais simplement que la civilisation scientifique n' a que
faire d' idéologies quelles qu' elles soient , pas seulement
religieuses mais aussi "séculières" qui impliquent des croyances
basées sur des dogmes, il me semble que le communisme autant que le
capitalisme tombent dans cette classification.

toutes les deux idéologies sont des écoles de pensée extrêmistes, au
même titre que les religions qui sont hostiles les unes envers les
autres.

les vrais buts de la vie, l' accroissement de la connaissance et l'
extension de l' intelligence, au lieu de la compétition qui est anti
collective or l' humanité est une collectivité qui a un besoin
indispensable d' équilibre pour ne pas disparaitre.


la classe politique devra disparaitre, ils ne "gouvernent" rien, ilks
créent des situations et observent les "gouvernés" aux prises les uns
avec les autres em avntageant une les uns lune fois les autres pour
entretenir l' infection.
abourick
2009-07-19 22:34:34 UTC
Permalink
Post by RVG
Post by abourick
Post by Zorglub
il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le saigner
à mort
Tu as trouvé ça dans la Bible ? ancien ou nouveau testament ?
La haine du mal, la lutte contre le mal, la destruction du mal sont
inscrites dans la bible, ancien comme nouveau testament. ISLAM=SI MAL.
Post by Zorglub
Est-ce que c'est vraiment la meilleure façon de traiter les gens et
d'amener la paix dans la monde ?
L'islam doit être crever comme le chien galeux qu'il est.
C'est la religion comme telle qui doit être butée jusqu'au fond des
chiottes. Le christianisme de Justinien, le judaïsme des Macchabées,
l'islam de la Sunna, tout ça doit être éradiqué sans complaisance afin
que règne la civilisation scientifique.
L'athéisme aussi doit être éradiqué, lui qui a exterminé 600 millions
d'êtres humains en deux siècles.
Zorglub
2009-07-19 22:20:45 UTC
Permalink
Post by abourick
Post by Zorglub
Ces douces paroles ne relèvent-elles pas de la justice ?
La justice ne juge que les offenses, blessures ou crimes contre les
hommes, pas la guerre contre les idées.
C'est un peu léger comme défense.

Quand tu écris "il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le
réprimer, le saigner à mort", on peut considérer qu'il s'agit des
musulmans : on se "saigne pas à mort" une idée !

Il s'agit donc au sens strict d'une incitation au meurtre.
abourick
2009-07-19 22:46:28 UTC
Permalink
Post by Zorglub
Post by abourick
Post by Zorglub
Ces douces paroles ne relèvent-elles pas de la justice ?
La justice ne juge que les offenses, blessures ou crimes contre les
hommes, pas la guerre contre les idées.
C'est un peu léger comme défense.
Quand tu écris "il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le
réprimer, le saigner à mort", on peut considérer qu'il s'agit des
musulmans : on se "saigne pas à mort" une idée !
Bien sûr que si. Le nazisme a été saigné à mort en occident où il ne
survit plus que chez les ordures antisémites du type de zorglub ou chez
les immigrés musulmans.
Post by Zorglub
Il s'agit donc au sens strict d'une incitation au meurtre.
La Chine, l'Inde et bien d'autres se passeront de ta bénédiction pour
saigner à mort l'islam et le nazislam.
Zorglub
2009-07-20 02:03:46 UTC
Permalink
Post by abourick
Post by Zorglub
Quand tu écris "il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le
réprimer, le saigner à mort", on peut considérer qu'il s'agit des
musulmans : on se "saigne pas à mort" une idée !
Bien sûr que si. Le nazisme a été saigné à mort en occident où il ne
survit plus que chez
Heureusement pour toi que je ne suis pas un délateur car ton explication
est des plus foireuses. Pour faire bonne mesure, un tribunal se
délecterait de tes nombreux messages dans le même style.
Post by abourick
les ordures antisémites du type de zorglub
Je le répète pour la énième fois : en quoi des textes traduits de
"lumières qui éclairent le monde" sont-ils anti-sémites ?

"Anti-sémite" en deux mots avec un tiret pour dénoncer l'astuce
grossière du mot unique, et rappeler que ce terme indique, dans au moins
9999 fois sur 10000, une *réaction*.
abourick
2009-07-20 23:27:42 UTC
Permalink
Post by Zorglub
Post by abourick
Post by Zorglub
Quand tu écris "il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le
réprimer, le saigner à mort", on peut considérer qu'il s'agit des
musulmans : on se "saigne pas à mort" une idée !
Bien sûr que si. Le nazisme a été saigné à mort en occident où il ne
survit plus que chez
Heureusement pour toi que je ne suis pas un délateur car ton explication
est des plus foireuses. Pour faire bonne mesure, un tribunal se
délecterait de tes nombreux messages dans le même style.
Je combat un corpus d'idée, l'islam, tu combats un groupe d'hommes, les
juifs. Tu ne dois la liberté qu'à la complaisance des juges gauchistes,
gangrenés par l'antisémitisme et engagés dans la collaboration active
avec le nazislam
Post by Zorglub
Post by abourick
les ordures antisémites du type de zorglub
Je le répète pour la énième fois : en quoi des textes traduits de
"lumières qui éclairent le monde" sont-ils anti-sémites ?
Tes délires haineux sont forcément antisémites puisque tu as besoin de
croire que tes boucs émissaires sont coupables pour justifier leur
extermination.
Post by Zorglub
"Anti-sémite" en deux mots avec un tiret pour dénoncer l'astuce
grossière du mot unique, et rappeler que ce terme indique, dans au moins
9999 fois sur 10000, une *réaction*.
http://www.edition-grasset.fr/chapitres/ch_girard2.htm

...
Les textes que j’ai en tête pourraient être définis comme des textes de
persécution mystifiée. Ces textes vont des documents concernant les
manifestations d’antisémitisme médiéval et moderne, y compris les
pogroms, aux archives de l’Inquisition espagnole, et des procès de
sorcières aux discours racistes de la modernité (qu’on songe, par
exemple, au lynchage des Noirs dans le sud des Etats-Unis).
Examinons les comptes rendus des violences exercées contre les juifs au
Moyen Age telles qu’elles nous sont rapportées, c’est-à-dire du point de
vue de la majorité chrétienne. Nul n’ignore les éléments thématiques
propres à ces comptes rendus ni leur principe d’orga­nisation. Inutile,
donc, de citer des exemples spécifiques. Je me contenterai d’énumérer
brièvement les éléments en question.
1) Quelque chose ne va pas dans la communauté. Beaucoup de gens tombent
malades et meurent de mort mystérieuse. Les règles les plus sacrées sont
transgressées, les différences effacées, le chaos règne.
2) Les juifs ont le « mauvais œil ». Les juifs se livrent aux actes les
plus dénaturés qui soient : parricide, inceste, etc. Etant donné leur
hostilité à la véritable foi, les juifs sont très probablement
responsables de tout ce qui détruit l’ordre de la communauté – agitation
sociale, peste, etc. Le bruit court que les juifs ont été surpris à
corrompre les réserves d’eau.
3) Des juifs ont été tués ou expulsés.
4) La communauté retrouve l’ordre et le calme.
On se rend immédiatement compte que ces éléments redoublent presque
parfaitement ceux du texte mythique. C’est pourquoi les formules de
l’analyse structu­rale dans Le Totémisme aujourd’hui peuvent s’y
appliquer aussi parfaitement. Il y a bien entendu une « élimination
radicale » et le « fragment éliminé » ou des fragments sont coupables
d’une action « négative­ment qualifiée » et collective plutôt
qu’individuelle. On commence par une indifférenciation et on finit par
une différenciation. Les représentations sont identiques dans les deux
catégories de textes. Cependant, il ne viendrait à l’esprit de personne
de suggérer qu’il faudrait lire les textes de la persécution mystifiée
dans la clef lévi-straussienne d’un modèle topologique, ni de les
assimiler à quelque allégorie de la naissance virginale de l’« esprit
humain ».
Notre traitement différent des deux types de textes vient de ce que,
dans le cas de la persécution, on saisit immédiatement qu’il est
question de victimes réelles dans un épisode réel de lynchage. On
comprend que, chaque fois que le lynchage est relaté du point de vue des
lyncheurs, les victimes peuvent et doivent être transfigurées sans pour
autant être irréelles.
Les accusations portées contre les juifs ne sont pas moins fantastiques
que les traits abominables caractérisant les héros mythologiques. En
réalité, les deux types d’accusation sont rigoureusement identiques :
ils incluent le mauvais œil, la peste, le parricide, l’inceste, etc. Les
circonstances sont identiques, l’enchaînement des événements identique.
On a la même contradiction entre le message explicite qui désigne la
victime comme la seule et unique cause des problèmes de la communauté et
les nombreux indices qui suggèrent une brutale et soudaine explosion de
violence arbitraire.
Un examen même superficiel du texte confirme ce que notre bon sens nous
avait déjà dit : la puissance maléfique surnaturelle des juifs est
imaginaire, sans être pour autant le fruit d’une imagination mue par le
seul inconscient freudien. Il faut compter avec l’halluci­nation qui
joue un rôle social spécifique. La croyance dans les pouvoirs maléfiques
des juifs est une constante au sein de la communauté chrétienne ; il
arrive, dans des périodes de relative harmonie sociale, que ces
croyances restent un certain temps en sommeil, mais elles se réveillent
vite en temps de crise, quand on ne peut plus surmonter ni même définir
les problèmes de la communauté. Chaque fois que les tensions s’avivent,
la société se retourne contre les juifs, et c’est ce qu’on donne à
entendre en disant que les juifs sont les boucs émissaires favoris de la
société chrétienne. L’expres­sion « bouc émissaire » traduit le terme
désignant la victime dans le rituel décrit au chapitre 21 du Lévitique.
Dans l’usage moderne, ce mot a acquis une connotation très particulière
qui constitue une interprétation au moins implicite du rituel lui-même.
Il se réfère à un mécanisme de victimisation véritablement arbitraire,
mais non perçu comme tel, qui fournit une clef pour l’interprétation des
textes quasi mythiques de la persécution mystifiée. Nous
n’interpréterions pas ces textes comme nous le faisons si nous n’étions
capables de les démystifier. Et nous en sommes capables à partir du
moment où nous comprenons que ce qui les structure, c’est le mécanisme
du bouc émissaire : ne reflètent-ils pas l’hallucination inhérente à ce
mécanisme ? En réalité, les meilleurs « boucs émissaires », les seuls
bons « boucs émissaires » sont ceux qui ne sont pas reconnus comme tels.
Une lecture correcte du texte de persécution exige qu’on sache
réhabiliter les victimes en comprenant que les accusations portées
contre elles sont dénuées de fondement. Notons ici – et c’est très
important – que la démystification de ce genre de texte quasi mythique
n’est pas séparable d’une attitude éthique, la simple démarche
scientifique coïncidant avec l’exigence morale.
Loin de moi l’idée d’une non-différence entre textes de persécution
médiévale et mythologie proprement dite. Des différences sont
indéniables, mais pas au point d’exclure la possibilité d’un référent ou
d’une origine semblables pour les deux types de textes. Nous touchons
ici à l’essentiel de mon hypothèse. La mythologie ressemble tant, dans
ses thèmes et sa structure, aux textes de la persécution mystifiée
qu’elle pourrait bien s’enraciner elle aussi dans un mécanisme de bouc
émissaire dont nous serions dupes comme les croyants eux-mêmes – un
mécanisme encore indéchiffré, peut-être parce qu’il est trop distant de
nous sur le plan culturel, ou qu’il est mieux caché, ou pour ces deux
raisons à la fois, ou encore pour d’autres qui nous restent obscures.
On peut maintenant voir combien il est utile d’introduire dans le débat
ces documents que j’appelle textes de persécution mystifiée et qui sont
aujourd’hui démystifiés par l’interprétation moderne. A la lumière de
ces textes dont l’interprétation, loin de fournir une métaphore ou un
modèle, coïncide avec les faits, mon hypothèse apparaîtrait parfaitement
claire. Ce que j’affirme en vérité, c’est que l’énigme de la mythologie
peut être résolue et élucidée dans les moindres détails – même la
divinisation de la victime qui n’est pas absente, fût-ce sous une forme
atténuée, des textes de persécution – pour peu que l’on considère ceci :
le mécanisme d’élaboration mythique est semblable, mais en beaucoup plus
puissant, à celui dont nous supposons la présence effective dans des
documents comme la version chrétienne d’un pogrom médiéval ou des
comptes rendus de lynchages par des lyncheurs, où que ce soit et
qu’elles qu’en puissent être les victimes.
...
Qu’arriverait-il donc si les textes de la persécution étaient traités
confor­mé­ment au dogme prisé par les cercles intellectuels les plus
brillants ? Dans les textes de l’antisémitisme médiéval, de nombreuses
représentations sont manifestement fallacieuses et indignes de foi.
Reste qu’aucun historien de quelque valeur n’en conclura que toutes les
représentations sont également fallacieuses et indignes de foi, et qu’il
serait « naïve­ment empiriste » de se fier à aucune. C’est exactement le
contraire qui est vrai. Les représentations ayant trait à un épisode de
violence collective au plus aigu d’une crise sociale gagnent en
vraisemblance à être juxtaposées aux accusations les plus fantastiques
contre les victimes. Si un historien rompu à la pensée structuraliste et
post-structuraliste concluait qu’aucun événe­ment réel, aucun référent
extra-textuel ne saurait être déduit de ces représentations, il
passerait ou bien pour un agent provocateur ou bien pour un imbécile, et
plus probablement encore pour les deux à la fois.
Les textes de persécution constituent la source fondamentale pour ce qui
concerne le traitement des minorités persécutées. Et personne ne
songerait à dénier la certitude de ces persécutions, même s’il s’agit
d’une certitude d’un ordre très différent de la certitude mathématique.
Personne n’a encore laissé entendre que cette certitude doit être un
autre mythe, le mythe spécifique d’une ère moderne humaniste.
Le dogme actuel n’est rien d’autre que le rejet global de toutes les
représentations. Ce traitement semble aux antipodes de l’adhésion
aveugle aux représentations qui caractérise la foi religieuse, mais en
fait il en est très proche, car c’est son équivalent moderne et le plus
grand obstacle à une véritable pénétration du texte mythique.
Ce qui a empê­ché jusqu’ici cette pénétration, c’est précisément ce que
la foi religieuse et l’actuel scepticisme antiréférentiel ont en commun,
à savoir le trai­te­ment univoque de toutes les représentations. Ceux
qui, devant un texte de persécution, conçoivent parfaitement qu’il ne
faut pas traiter à l’identique toutes les représentations, doivent à
leur faux radicalisme, quand il s’agit de mythologie, de méconnaître la
néces­sité d’un traitement diversifié. Et voilà comment un principe
métho­do­logique valable se transforme en intégrisme théorique.
Les similitudes entre nos deux catégories de textes sont à l’évidence
trop frappantes pour qu’on puisse affirmer que la solution
universellement reconnue pour la première puisse être exclue pour la
seconde sans autre forme de procès. A supposer même que le parallèle se
révèle finalement stérile, on ne peut dire a priori qu’il ne faut pas le
tenter, eu égard surtout à l’énigme irrésolue du texte mythique.
Affirmer a priori que cette énigme est insoluble ou qu’elle n’a pas
d’existence réelle revient à se soumettre au pire dogmatisme, celui qui
veut réprimer l’esprit même de la recherche, l’idée qu’il est possible
d’obtenir des résultats décisifs et d’établir des vérités
significatives. Ce dogmatisme sceptique entend dominer les sciences
sociales en décrétant que les questions inté­ressantes qu’elles
rencontrent sont nulles et non avenues.
L’examen d’autres textes de persécution déjà reconnus comme tels
montrerait que la plupart d’entre eux, sinon tous, proviennent du même
monde historique, le nôtre. Notre aptitude à les démystifier y est sans
doute pour beaucoup. Dans tous les cas sans exception, les victimes de
la persécution sont facilement repérables à la marque très visible
qu’elles portent : celle du bouc émissaire. Bien entendu, ces signes
victimaires sont tout aussi arbitraires que les autres signes ; ils ne
sont pas transculturels ; nous pouvons les déchiffrer parce que ce sont
des signes de notre société et que la technique de leur décryptage nous
est familière.
Pour ce qui est de la mythologie, elle ne comporte jamais de signes
culturels clairs suggérant la réalité des victimes. On peut le
comprendre différemment : ou bien les signes sont présents mais, leur
code nous échappant, ils nous restent indéchiffrables, ou bien les
signes sont vraiment absents. Il se peut en effet qu’il n’y ait aucun
signe culturel. La plupart des sociétés productrices de mythes sont trop
petites et trop homogènes pour posséder les minorités religieuses ou
ethniques qui servent d’ordinaire de viviers aux grandes « civilisations
» hétérogènes en quête de boucs émissaires.
Ne nous hâtons pourtant pas de conclure que l’absence de signe culturel
signifie nécessairement l’absence de tout signe en général. Il est
d’autres signes distinctifs du bouc émissaire. En réalité, ces signes
sont très facilement repérables car ils sont vraiment transculturels ;
chacun les connaît et peut vérifier par lui-même qu’ils correspondent
aux traits les plus constants de la mythologie du monde entier.
Pour éviter de méconnaître ces signes, tournons-nous une fois de plus du
côté des sociétés archaïques où la croyance au « mauvais œil », par
exemple, reste vivante, ou du côté des bandes d’enfants – je songe ici
au type de communautés formées par les enfants abandonnés dans les
sociétés en voie de désagrégation.
En l’absence de minorités ethniques ou de tout autre individu
susceptible d’être désigné comme « étranger », l’agressivité de la
communauté tend à se polariser sur les êtres qui, pour une raison ou
pour une autre, sont encore mal adaptés aux mœurs de la communauté, en
particulier ceux qu’affecte une malformation ou une difformité physique,
ou toute autre sorte d’infirmité : un bégaiement par exemple. En
d’autres termes, quand il n’y a plus ou pas encore de signes culturels,
l’anxiété et l’hostilité collectives, en quête de transfert, tendent à
se fixer sur des signes physiques aussi évidents qu’insi­gnifiants.
Tikarau boite. De même, Œdipe, Héphaïstos, le Jacob de la Genèse et
d’innombrables héros de par le monde. Quand la croyance au « mauvais œil
» a toujours cours, ce peut être un œil unique, l’œil manquant
équivalant alors à une claudication.
Ces faits ont été observés depuis longtemps et aucune théorie de la
mythologie ne peut se dispenser de les interpréter. L’interprétation de
Lévi-Strauss doit être bien entendu compatible avec sa lecture du drame
mythique comme allégorie spatiale du processus différenciateur :
« Dans tous ces cas par conséquent [7] , un système discret résulte
d’une destruction d’éléments, ou de leur soustraction d’un ensemble
primitif. Dans tous les cas aussi, l’auteur de cet appauvrissement est
lui-même un personnage diminué : les six dieux ojibwa sont des aveugles
volontaires, qui exilent leur compagnon, coupable d’avoir enlevé son
bandeau. Tikarau, le dieu voleur de Tikopia, feint de boiter pour mieux
s’emparer du festin. Akawio Bokodou boite aussi. Aveugles ou boiteux,
borgnes ou manchots sont des figures mythologiques fréquentes par le
monde, et qui nous déconcertent parce que leur état nous apparaît comme
une carence. Mais, de même qu’un système rendu discret par soustraction
d’éléments devient logiquement plus riche, bien qu’il soit numériquement
plus pauvre, de même les mythes confèrent souvent aux infirmes et aux
malades une signification positive : ils incarnent les modes de la
médiation. Nous imaginons l’infirmité et la maladie comme des privations
d’être, donc un mal. Pourtant, si la mort est aussi réelle que la vie et
si, par conséquent, il n’existe que de l’être, toutes les conditions,
même pathologiques, sont positives à leur façon. Le “moins être” a le
droit d’occuper une place entière dans le système, puisqu’il est
l’unique forme de passage concevable entre deux états “pleins” » (Le Cru
et le Cuit, p. 61).
...
René Girard
Zorglub
2009-07-21 15:08:23 UTC
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Post by abourick
Post by Zorglub
Post by Zorglub
Quand tu écris "il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le
réprimer, le saigner à mort", on peut considérer qu'il s'agit des
musulmans : on se "saigne pas à mort" une idée !
un tribunal se
délecterait de tes nombreux messages dans le même style.
Je combat un corpus d'idée, l'islam, tu combats un groupe d'hommes, les
juifs.
S'il m'arrive de combattre nommément quelques personnes, je me contente,
pour l'essentiel, de noter des *constantes* dans certaine ethnie.
Je ne pense pas que les hommes soient responsables ; c'est leur
*éducation* qui l'est. Or, cette "éducation", après avoir été longtemps
dirigée par une variété de talibans à frisettes, est depuis longtemps
sous le contrôle de l'extrême-droite.

La conclusion d'un journaliste de Maariv qui interrogeait Le Pen était :
"En israel, il serait politiquement rose".

Un autre israélien écrivait (de mémoire) :
"Même si on ne change pas d'avis sur le plan politique, on se déplace
automatiquement vers la gauche car *tout* israel va de plus en plus vers
la droite".
Post by abourick
Tes délires haineux sont forcément antisémites
Tu n'expliques toujours pas *en quoi* des textes d'auteurs juifs réputés
seraient "anti-sémites" :-)
Post by abourick
René Girard
Mouarf :-)
T'as rien de plus sérieux que ce prétendu "philosophe" ?
abourick
2009-07-31 19:57:02 UTC
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Post by Zorglub
S'il m'arrive de combattre nommément quelques personnes, je me contente,
pour l'essentiel, de noter des *constantes* dans certaine ethnie.
Constantes délirantes qui se résument à ressasser sans fin ta haine des
juifs.
Victal
2009-07-19 13:50:30 UTC
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Post by Zorglub
Post by abourick
il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort
Tu as trouvé ça dans la Bible ? ancien ou nouveau testament ?
Est-ce que c'est vraiment la meilleure façon de traiter les gens et
d'amener la paix dans la monde ?
Ces douces paroles ne relèvent-elles pas de la justice ?
voici ce que dit le christianisme sur le sujet

1 Corinthien
5:9Je vous ai écrit dans ma lettre de ne pas avoir des relations avec les
impudiques, -
5:10non pas d'une manière absolue avec les impudiques de ce monde, ou avec
les cupides et les ravisseurs, ou avec les idolâtres ; autrement, il vous
faudrait sortir du monde.
5:11Maintenant, ce que je vous ai écrit, c'est de ne pas avoir des relations
avec quelqu'un qui, se nommant frère, est impudique, ou cupide, ou idolâtre,
ou outrageux, ou ivrogne, ou ravisseur, de ne pas même manger avec un tel
homme.
5:12Qu'ai-je, en effet, à juger ceux du dehors ? N'est-ce pas ceux du dedans
que vous avez à juger ?
5:13Pour ceux du dehors, Dieu les juge. Otez le méchant du milieu de vous.
--
« Tant que les Canadiens-Français ne se rappelleront pas ce qu'ils
sont, et bien les étrangers ne sauront pas ce qu'ils doivent être en
débarquant chez eux »

Extrait de Sous-Bois d'A.G.
jerrykan
2009-07-19 18:45:51 UTC
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Post by Zorglub
Post by abourick
il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort
Tu as trouvé ça dans la Bible ? ancien ou nouveau testament ?
Est-ce que c'est vraiment la meilleure façon de traiter les gens
d'amener la paix dans la monde ?
Ces douces paroles ne relèvent-elles pas de la justice ?
mon cher ami ZOR-GLUB,

Je ne croit aucunement en dieu, cependant il existe des vérités
factuelles que les êtres vraiment libres de toute idéologie ou doxa ne
peuvent se permettre d’ ignorer et encore moins de falsifier (je
comprend que cette description ne peut s' appliquer à votre modeste
personne).
Depuis 14 siècles et presque 15 siècles, les musulmans commettent
méfaits sur méfaits sur les base d’ une idéologie que les
intellectuels musulmans se refusent de modifier en entretenant vivace
le caractère original de cette idéologie ségrégationiste,
rétrograde, totalitaire et barbare qui de surcroit prône sans complexe
un racisme institutionalisé dans leurs livres dits par eux "saints".
Les musulmans donnent donc à ce racisme un caractère suprêmement
noble, qui s' apparente à la définition commune du mot "saint"
puisque , pour les musulmans le Coran est la parole de dieu qu’ il n’
est pas, en aucune manière, permis d’ alterer sous peine de mort.

Autrement les musulmans donnent au racisme , à la ségrégation, et à la
xénophobie qui suintent de leurs "livres" et un caractère suprêmement
noble, qui s' apparente à la définition commune du mot "saint".
C' est tout dire de la dérive idéologique, en ce 21eme siècle à
laquelle nous devons faire face.

Que cette “sanctification” démentielle du racisme existe chez les
musulmans ne vous inquiète nullement puisque vous êtes vous même un
raciste viscéralement antisémite et apparemment trés heureux de l’
être.
Je tiens cependant à vous faire remarquer que vous avez fait un
mauvais choix, celui qui consiste à se ranger du côté des nuisibles
qui s’ épanouissent en essayant de pourrir la vie de leurs voisins,
dans le meilleur des cas, et au pire de mettre fin à leur existence.
Zorglub
2009-07-19 22:17:13 UTC
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Il est essentiel de rappeler ce que prônait le taré philo-sémite à
Post by jerrykan
Post by abourick
il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort
mon cher ami ZOR-GLUB,
Je ne saurai être l'ami d'une girouette haineuse qui, il y a deux ou
trois ans, balançait de vrais messages anti-sémites et qui, par une
conversion curieuse, devient admirateur des positions de l'extrémiste
religieux abourick.
Post by jerrykan
Je ne croit aucunement en dieu, cependant il existe des vérités
factuelles que les êtres vraiment libres de toute idéologie ou doxa ne
peuvent se permettre d¹ ignorer et encore moins de falsifier (je
comprend que cette description ne peut s' appliquer à votre modeste
personne).
Cela commence mal. J'attends les innombrables exemples de propos qui le
prouveraient !
Post by jerrykan
Depuis 14 siècles et presque 15 siècles, les musulmans commettent
méfaits sur méfaits sur les base d¹ une idéologie...
basée sur la torah, il faut le préciser.
Post by jerrykan
que les
intellectuels musulmans se refusent de modifier en entretenant vivace
le caractère original de cette idéologie ségrégationiste,
rétrograde, totalitaire et barbare
Pour être honnête, il faut reconnaître que c'est un peu moins
ségrégationiste et raciste que la Torah et le Talmud réunis.
Post by jerrykan
qui de surcroit prône sans complexe
un racisme institutionalisé dans leurs livres dits par eux "saints".
Il n'y a pas de "racisme" dans le Coran.
Post by jerrykan
pour les musulmans le Coran est la parole de dieu qu¹ il n¹
est pas, en aucune manière, permis d¹ alterer sous peine de mort.
Ben oui, c'est assez con, mais D..., comme l'écrivent tes potes, ne
saurait se tromper :-)
Post by jerrykan
Autrement les musulmans donnent au racisme , à la ségrégation, et à la
xénophobie qui suintent de leurs "livres"
Encore une fois, il n'y a ni racisme, ni xénophobie.
Le Coran dit que les juifs n'ont pas suivi la parole de dieu mais, comme
pour les chrétiens, il n'est pas demander de les tuer, *sauf* s'ils
attaquent les musulmans.
Post by jerrykan
vous êtes vous même un raciste viscéralement antisémite
Sur internet, il existe des milliers de pages flatteuses consacrées aux
juifs. Je me contente de faire un léger rééquilibrage, en montrant,
*toujours* à partir de textes d'auteurs juifs, quelques aspects de la
vérité qu'ils n'aiment pas exposer.
Si mes messages sont "anti-sémites", il faut s'en prendre à leurs
auteurs :-)
Post by jerrykan
et apparemment trés heureux de l¹être.
Vous ne pouvez pas imaginer combien j'aimerais que la paix et le bonheur
soient le seul sujet de nos préoccupations.
Post by jerrykan
Je tiens cependant à vous faire remarquer que vous avez fait un
mauvais choix, celui qui consiste à se ranger du côté des nuisibles
J'aimerais bien voir des *preuves* de ce que vous avancez !

Je critique la violence, quelle qu'elle soit, et je ne me gêne pas pour
critiquer les racailles, *toutes* les racailles.
Chez les "Arabes", je défends particulièrement les Palestiniens, et je
ne me mêle pas des affaires intérieures des autres pays qui s'élèvent
petit à petit (cf. l'Iran).

Il n'est pas dans notre intérêt de défendre les sionistes, qui essaient
systématiquement de nous faire faire *leurs* guerres à leur place, mais
cela ne signifie évidemment pas qu'il ne faille pas lutter contre les
extrémistes musulmans et la racaille des quartiers.

C'est tout :-)
abourick
2009-07-20 01:22:02 UTC
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Post by Zorglub
Il n'y a pas de "racisme" dans le Coran.
« Dieu a favorisé certains d’entre vous plus que d’autres dans la
répartition de ses dons Que ceux qui ont été favorisés ne reversent pas
ce qui leur a été accordé à leurs esclaves au point que ceux-ci
deviennent leurs égaux nieront-ils les bienfaits de Dieu ? » (Coran, XVI
: 71)

« Ô vous qui croyez ! La loi du Talion vous est prescrite en cas de
meurtre : l’homme libre pour l’homme libre, l’esclave pour l’esclave, la
femme pour la femme (…) » ( Coran, II : 178)

« Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur
chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et
qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne
montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères
de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs
frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux
femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux esclaves
mâles incapables d’actes sexuels, ou aux garçons impubères qui ignorent
tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec
leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs
parures. Et repentez-vous tous devant Allah, Ô croyants, afin que vous
récoltiez le succès » (Coran, XXIV : 31)

Le verset 31 de la sourate 26 contient une autorisation claire de
châtrer les esclaves. On sait qu'historiquement tous les esclaves mâles
noirs furent châtrés (pour quasiment aucun esclave blanc).

Racisme dans les haddiths et la sunna :

Zorglub
2009-07-20 02:15:46 UTC
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« Dieu a favorisé certains d¹entre vous plus que d¹autres dans la
répartition de ses dons Que ceux qui ont été favorisés ne reversent pas
ce qui leur a été accordé à leurs esclaves au point que ceux-ci
deviennent leurs égaux nieront-ils les bienfaits de Dieu ? » (Coran, XVI
: 71)
« Ô vous qui croyez ! La loi du Talion vous est prescrite en cas de
meurtre : l¹homme libre pour l¹homme libre, l¹esclave pour l¹esclave, la
femme pour la femme (Š) » ( Coran, II : 178)
« Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur
chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et
qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne
montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères
de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs
frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux
femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux esclaves
mâles incapables d¹actes sexuels, ou aux garçons impubères qui ignorent
tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec
leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs
parures. Et repentez-vous tous devant Allah, Ô croyants, afin que vous
récoltiez le succès » (Coran, XXIV : 31)
Le verset 31 de la sourate 26 contient une autorisation claire de
châtrer les esclaves. On sait qu'historiquement tous les esclaves mâles
noirs furent châtrés (pour quasiment aucun esclave blanc).
J'ai beau lire, relire et scruter, je ne vois pas de "racisme" dans ces
passages. Et dans le verset 31, je ne vois pas plus une "autorisation"
claire de châtrer les esclaves.
Quant à la pudeur des femmes, je comprends que c'est un concept assez
éloigné de ce que proposent les marchands les rois de la porno, dont tu
ne manqueras pas de nous rappeler quels sont les plus importants
commerçants de ce délicat commerce hautement moral...

Pour les esclaves, c'était une pratique autorisée, bien que Mahomet
préconisait je ne sais plus où de les libérer dans je ne sais plus
quelle condition.
Mais c'est un problème d'une époque, sans rapport avec la religion
puisqu'il a existé en Occident plus de mille ans après Mahomet.

Devinette à ce sujet : de qui parlait Abraham Leon (cherche pas : un
nazi...) lorsqu'il écrivait :

"Mais leur grande spécialité, c'est le commerce des esclaves" ?

Et qui se chargeait, moyennant quelques arrangements avec le talmud, de
castrer les "Slaves" transformés en esclaves et de les livrer non "clé
en main" mais "couilles en moins" au Moyen-Orient ?
Cherche, je suis sûr que tu vas trouver :-)
abourick
2009-07-20 23:38:31 UTC
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Post by Zorglub
« Dieu a favorisé certains d¹entre vous plus que d¹autres dans la
répartition de ses dons Que ceux qui ont été favorisés ne reversent pas
ce qui leur a été accordé à leurs esclaves au point que ceux-ci
deviennent leurs égaux nieront-ils les bienfaits de Dieu ? » (Coran, XVI
: 71)
« Ô vous qui croyez ! La loi du Talion vous est prescrite en cas de
meurtre : l¹homme libre pour l¹homme libre, l¹esclave pour l¹esclave, la
femme pour la femme (Š) » ( Coran, II : 178)
« Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur
chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et
qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne
montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères
de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs
frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux
femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux esclaves
mâles incapables d¹actes sexuels, ou aux garçons impubères qui ignorent
tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec
leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs
parures. Et repentez-vous tous devant Allah, Ô croyants, afin que vous
récoltiez le succès » (Coran, XXIV : 31)
Le verset 31 de la sourate 26 contient une autorisation claire de
châtrer les esclaves. On sait qu'historiquement tous les esclaves mâles
noirs furent châtrés (pour quasiment aucun esclave blanc).
J'ai beau lire, relire et scruter, je ne vois pas de "racisme" dans ces
passages. Et dans le verset 31, je ne vois pas plus une "autorisation"
claire de châtrer les esclaves.
Le racisme divise l'humanité entre êtres naturellement bons et êtres
naturellement mauvais. C'est ce que fait le coran lorsqu'il définit les
arabo-musulmans comme la meilleure oumma que Allah ait jamais créée.

Allah le trés haut dit: Vous êtes la meilleure Oumma extraite pour
éduquer les gens....(Sourate al-imrane, verset 10).

139. Ne vous laissez pas battre, ne vous affligez pas alors que vous
êtes les supérieurs, si vous êtes de vrais croyants (Sourate 3 : La
famille d'Imran)
Post by Zorglub
Quant à la pudeur des femmes, je comprends que c'est un concept assez
éloigné de ce que proposent les marchands les rois de la porno, dont tu
ne manqueras pas de nous rappeler quels sont les plus importants
commerçants de ce délicat commerce hautement moral...
Il est clair que si les femmes musulmanes n'ont pas à être pudiques
devant les esclaves châtrés, c'est que l'islam autorise implicitement la
castration des esclaves, castration que les musulmans ont pratiqué de
manière systématique avec les esclaves noirs mâles.
Zorglub
2009-07-21 15:16:30 UTC
Permalink
Post by abourick
Post by Zorglub
J'ai beau lire, relire et scruter, je ne vois pas de "racisme" dans ces
passages. Et dans le verset 31, je ne vois pas plus une "autorisation"
claire de châtrer les esclaves.
Le racisme divise l'humanité entre êtres naturellement bons et êtres
naturellement mauvais. C'est ce que fait le coran lorsqu'il définit les
arabo-musulmans comme la meilleure oumma que Allah ait jamais créée.
Et que disent les livres sacrés des juifs ????
En comparaison, je trouve le Coran *très* modéré.

L'essentiel est de se souvenir que la religion juive est la *mère* dont
sont issues les deux autres religions monothéistes qui ont tant fait
pour la limitation de la population sur Terre.
Post by abourick
Post by Zorglub
Quant à la pudeur des femmes, je comprends que c'est un concept assez
éloigné de ce que proposent les marchands les rois de la porno, dont tu
ne manqueras pas de nous rappeler quels sont les plus importants
commerçants de ce délicat commerce hautement moral...
Il est clair que si les femmes musulmanes n'ont pas à être pudiques
devant les esclaves châtrés, c'est que l'islam autorise implicitement la
castration des esclaves, castration que les musulmans ont pratiqué de
manière systématique avec les esclaves noirs mâles.
La castration n'a jamais concerné uniquement les noirs.

Une fois de plus, je note que tu as "oublié" de répondre à 2 questions
très révélatrices, ce qui est fâcheux pour un "érudit" comme toi :-)
abourick
2009-07-31 20:08:03 UTC
Permalink
Post by Zorglub
Post by abourick
Post by Zorglub
J'ai beau lire, relire et scruter, je ne vois pas de "racisme" dans ces
passages. Et dans le verset 31, je ne vois pas plus une "autorisation"
claire de châtrer les esclaves.
Le racisme divise l'humanité entre êtres naturellement bons et êtres
naturellement mauvais. C'est ce que fait le coran lorsqu'il définit les
arabo-musulmans comme la meilleure oumma que Allah ait jamais créée.
Et que disent les livres sacrés des juifs ????
En comparaison, je trouve le Coran *très* modéré.
Si tu as lu la bible il ne t'a pas échappé que l'Eternel ne cesse de
dénoncer par la bouche de ses prophètes les manquements et les crimes du
peuple hébreu. La bible insiste sur l'origine humble et même méprisable,
aux yeux des orgueilleux, du peuple hébreu (un ramassis d'esclaves, de
fugitifs, de bédouins, de cultivateurs, de mercenaires hittites...).
Nulle part il n'est dit, à la manière du coran, que les juifs sont par
nature meilleurs que les autres. L'information créatrice qui rend les
hommes meilleurs n'est pas imposée à Israël mais lui est proposée.
Post by Zorglub
L'essentiel est de se souvenir que la religion juive est la *mère* dont
sont issues les deux autres religions monothéistes qui ont tant fait
pour la limitation de la population sur Terre.
Il n'y a que deux religions monothéistes : le judaïsme orthodoxe et le
christianisme orthodoxe (à ne pas pas confondre avec l'orthodoxie).
Certaines religions comme le protestantisme ou l'orthodoxisme sont
imparfaitement monothéistes. L'islam quant à lui n'est pas monothéiste
puisqu'il nie la Trinité (tant juive que chrétienne) et la finalité de
la création.
Post by Zorglub
La castration n'a jamais concerné uniquement les noirs.
Si. Les esclaves noirs mâles étaient tous castrés. Presque aucun esclave
blanc ne l'était.
Post by Zorglub
Une fois de plus, je note que tu as "oublié" de répondre à 2 questions
très révélatrices, ce qui est fâcheux pour un "érudit" comme toi :-)
Qui s'intéresse à tes délires de vieil antisémite gâteux ?
Alain191
2009-07-19 08:40:53 UTC
Permalink
Post by abourick
En 1949 6% de la population du Xinjiang appartenait à l'ethnie han et le
reste à l'ethnie ouïgour. Aujourd'hui la moitié de la population du
Xinjiang appartient à l'ethnie han. C'est comme ça qu'il faut traiter
l'islam, il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort. Il faut le battre sans relâche jusqu'à ce qu'il crève.
Bravo la Chine, bravo les Hans et merde à ces couilles molles de LUESA !
A bas l'impérialisme nazislamiste ! A mort la pourriture occidentale !
Pas mal, la prise de risques, dans la phrase :

"C'est comme ça qu'il faut traiter [XXX religion XXX], il faut le
mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le saigner à mort. Il
faut le battre sans relâche jusqu'à ce qu'il crève. "

... mettez ce que vous voulez entre les crochets et attendez les suites
judiciaires, c'est juste pour les malicieux qui veulent un peu de
changement dans leur vie.

Moi je ne joue pas, je rêve de voire les boniments, tous, limités à
l'espace individuel et jamais plus sur la place publique, jamais plus
dans la vie politique, mais je dis ça, je dis rien.

Alain
abourick
2009-07-19 22:52:39 UTC
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Post by Alain191
Post by abourick
En 1949 6% de la population du Xinjiang appartenait à l'ethnie han et le
reste à l'ethnie ouïgour. Aujourd'hui la moitié de la population du
Xinjiang appartient à l'ethnie han. C'est comme ça qu'il faut traiter
l'islam, il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort. Il faut le battre sans relâche jusqu'à ce qu'il crève.
Bravo la Chine, bravo les Hans et merde à ces couilles molles de LUESA !
A bas l'impérialisme nazislamiste ! A mort la pourriture occidentale !
"C'est comme ça qu'il faut traiter [XXX religion XXX], il faut le
mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le saigner à mort. Il
faut le battre sans relâche jusqu'à ce qu'il crève. "
... mettez ce que vous voulez entre les crochets et attendez les suites
judiciaires, c'est juste pour les malicieux qui veulent un peu de
changement dans leur vie.
Moi je ne joue pas, je rêve de voire les boniments, tous, limités à
l'espace individuel et jamais plus sur la place publique, jamais plus
dans la vie politique, mais je dis ça, je dis rien.
Trêve de plaisanteries. Chaque fois qu'en Chine l'islam se met à
ratonner, à violer, à racketter, à torturer ou à exterminer la Chine lui
casse la gueule et l'islam régresse. Le seul peuple qui ait réussi à
faire reculer l'islam et le nazislam est le peuple chinois. C'est lui
qui nous montre la voie, les méthodes qu'il emploie sont bonnes, justes
et efficaces. Bravo la Chine ! Crevons le nazislam comme la République
Populaire de Chine le fait avec tant de courage et d'efficacité !
MOUHOUBI
2009-07-19 11:37:18 UTC
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Post by abourick
A bas l'impérialisme nazislamiste ! A mort la pourriture occidentale !
T'as encore oublié tes pillules, tu vas crever si tu continues comme
ça...


--
Mon Blog : http://k.mouhoubi.free.fr/monblog/
Mon Twitt : http://twitter.com/kmouhoubi
PEUT DETRUIRE VOTRE ORDINATEUR SI VOUS L'UTLISEZ
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/ / \ \
E. Lebreton
2009-07-19 19:52:41 UTC
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Post by abourick
En 1949 6% de la population du Xinjiang appartenait à l'ethnie han et le
reste à l'ethnie ouïgour. Aujourd'hui la moitié de la population du
Xinjiang appartient à l'ethnie han. C'est comme ça qu'il faut traiter
l'islam, il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort. Il faut le battre sans relâche jusqu'à ce qu'il crève.
Bravo la Chine, bravo les Hans et merde à ces couilles molles de LUESA !
A bas l'impérialisme nazislamiste ! A mort la pourriture occidentale !
Le dalaï-lama aussi ?
abourick
2009-07-19 23:04:59 UTC
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Post by E. Lebreton
Post by abourick
En 1949 6% de la population du Xinjiang appartenait à l'ethnie han et le
reste à l'ethnie ouïgour. Aujourd'hui la moitié de la population du
Xinjiang appartient à l'ethnie han. C'est comme ça qu'il faut traiter
l'islam, il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort. Il faut le battre sans relâche jusqu'à ce qu'il crève.
Bravo la Chine, bravo les Hans et merde à ces couilles molles de LUESA !
A bas l'impérialisme nazislamiste ! A mort la pourriture occidentale !
Le dalaï-lama aussi ?
Tu défends cet esclavagiste allié aux nazis ? M'étonne pas d'une ordure
qui soutient le nazislam.
Depassage
2009-07-20 06:01:54 UTC
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Post by abourick
Post by E. Lebreton
Post by abourick
En 1949 6% de la population du Xinjiang appartenait à l'ethnie han et le
reste à l'ethnie ouïgour. Aujourd'hui la moitié de la population du
Xinjiang appartient à l'ethnie han. C'est comme ça qu'il faut traiter
l'islam, il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort. Il faut le battre sans relâche jusqu'à ce qu'il crève.
Bravo la Chine, bravo les Hans et merde à ces couilles molles de LUESA !
A bas l'impérialisme nazislamiste ! A mort la pourriture occidentale !
Le dalaï-lama aussi ?
Tu défends cet esclavagiste allié aux nazis ? M'étonne pas d'une ordure
qui soutient le nazislam.
Là tu files un mauvais coton... ;-)

Au mois de mars j'avais émis :

________________________________________________
Rappelons que le Daïla-lama a été formé par le Waffen SS Heinrich
Harrer.

Pour juger du caractère « démocratique » du Tibet, laissons-lui
la parole dans son ouvrage Sept ans d’aventure au Tibet :

« Ladomination qu’exerce les moines du Tibet est absolue. C’est
l’exemple type de la dictature cléricale ».

Il est stupéfiant de remarquer que le Dalaï-Lama actuel, en 1994, a
voulu réunir à Londres des personnalités occidentales ayant connu un
Tibet indépendant.

Sur les sept personnalités, il y avait les deux Waffen SS, Harrer
l’alpiniste et Beger l’ethnologue d’ Auschwitz et un diplomate chilien
du nom de Miguel Sorano qui a fait carrière dans le sillage de Kurt
Waldheim, en étant proche de Pinochet et des communautés nazies du sud
du Chili.

Le Tibet n’est pas un État indépendant, il est chinois depuis le XIIIe
siècle,
__________________________________________________

Et pour la partie ésotérique :


A l'heure où les médias sont si haineux à l'égard du catholicisme
traditionnel, il peut paraître surprenant de voir, en contrepartie,
l'importance donnée au Dalaï Lama .

En effet, depuis de nombreux mois, tous les politiciens font des
courbettes devant ce personnage et cela n'est, bien évidemment, pas
innocent !

Voici ce qu'écrit Info-sectes :
« Le bouddhisme tibétain n'est ni philanthropique ni tolérant, et son
plus haut représentant, le Dalaï Lama , n'est pas un saint.

Cette déclaration émane de deux anciens collaborateurs du Prix Nobel de
la Paix.

Selon Herbert et Mariana Roettgen (de Munich), experts en études
culturelles, le Dalaï Lama , au lieu d'être le véritable champion de la
tolérance religieuse et de la co-existence des croyances, est le chef
d'un système religieux dont le but est de conquérir le monde.

Pendant les années 80, Herbert Roettgen faisait partie du groupe de
soutien allemand au Dalaï Lama . Il publiait ses écrits et organisait
ses meetings.

Mariana Roettgen était activement engagée dans la promotion du dialogue
inter-religieux.
Plus tard, ils décidèrent de réaliser une étude critique sur
l'arrière-plan occulte et politique du bouddhisme tibétain.

Les résultats de cette recherche furent publiés sous les pseudonymes de
Victor et Victoria Trimondi sous le titre "L'ombre du Dalaï Lama ".

Le Dalaï Lama a récemment visité Munich et a été reçu par le Ministre de
l'Intérieur allemand, Otto Schily du Parti Social Démocrate (SPD).

Mariana et Herbert Roettgen, interrogés par !dee, ont critiqué le SPD
pour avoir courtisé le chef d'une religion sans prendre garde à son
contenu inhumain.

Le Tantra Kalachakra préféré du Dalaï Lama contient "une manipulation
consciente des croyants, l'usage flagrant d'images d'ennemis et d'une
éthique de guerriers agressifs".

Le Tantra prône également un "scénario apocalyptique qui est censé
arriver en 2327 lorsqu'une 'bouddhocratie' sera établie après la
destruction des tenants d'autres confessions".
Il a inspiré des groupes fascistes aussi bien que le fameux gourou de la
secte japonaise Shoka Ashara, reponsable de l'empoisonnement de foules
au gaz sarin.

Le bouddhisme tibétain est centré sur la magie, la croyance aux esprits
et les rituels de sacrifice dans lesquels l'invocation d'esprits impurs
joue un rôle vital.

En fait, la "déesse protectrice personnelle" du Dalaï Lama est un
démon(nommé Palden Lhamo) dont le rôle est de détruire "les ennemis de
la vraie doctrine".

On dit que ce démon a tué son propre fils parce qu'il refusait d'adhérer
au bouddhisme. Des illustrations iconographiques dépeignent Palden Lhamo
traversant un lac de sang.

"Comment un homme saint comme le Dalaï Lama peut-il parler de tolérance
religieuse s'il possède une déesse protectrice comme celle-là 7',
demande Mariana Roettgen.

Selon M. et Mme Roettgen, les discours oecuméniques du Dalaï Lama sont
une farce à moins que les pratiques secrètes du Tantra Kalachacra soient
dévoilées également.

Les théologiens en vue ne prennent pas assez au sérieux les propres
affirmations du bouddhisme tibétain, plaident-ils.

Lors de réunions inter-religieuses, il est parfois affirmé que les
bouddhistes sont des chrétiens en mieux.

Pour des raisons politiques et religieuses évidentes, les représentants
officiels du bouddhisme tibétain et leurs disciples occidentaux ne
tolèrent aucune critique sur le Dalaï Lama et sur l'exploitation des
femmes en leur sein.

Les contrevenants sont calomniés et reçoivent même des menaces de mort »
Source : IDEA, numéro 8).

Aujourd'hui, il est connu que les dirigeants du Parti National
Socialisme ont cherché une "religion politique" et un "mouvement de culte".

Ce sujet était particulièrement discuté au sein de l'Ahnenerbe SS.

Ses dirigeants s'interrogeaient en effet sur la forme que devait avoir
une "religion national socialiste". Cette organisation SS avec Heinrich
Himmler à sa tête se considérait selon ses propres mots comme la «
troupe d'avant-garde de la recherche sur la religion allemande ».

Tous les membres dirigeants de ce « laboratoire religieux » partaient du
principe que la croyance des hommes de pure race aryenne était pratiquée
depuis les origines et qu'elle devait être redécouverte et restaurée.

« A l'aide de très nombreuses sources venant des archives, de la
littérature de seconde main et des écrits SS, nous pouvons prouver que
dans cette restauration d'une religion aryenne originelle, ses idées,
philosophies, mythologies, visions, dogmes et pratiques sacrées sont
avant tout venues des courants religieux de l'Orient.

ll se forma un milieu dévoyé scientifique et culturel, qui proclama que
le bouddhisme, les Védas, les Puranas, les Upanishads, la Bhagavad-Gîta,
le yoga, et même le tantrisme étaient les fragments spirituels d'une
religion originelle indo-aryenne et antisémite disparue.

En outre, eurent lieu des emprunts aux milieux culturels tibétains, mais
aussi à la tradition japonaise du Zen et des Samouraïs.
Le livre Hitler — Bouddha — Krishna développe de ce point de vue des
éléments d'information très éclairants.

Le livre comprend deux parties. La première partie se concentre sur
l'activité politico- religieuse à l'intérieur de l'Ahnenerbe.

Là seront discutés et débattus les emprunts faits aux religions
orientales, non seulement théoriques mais aussi ésotériques, car
Himmler, chef de l'organisation,encourageait les deux sortes de pensée.

Cette partie du livre examine également la connexion Nazisme- Tibet.

La deuxième partie du livre expose le testament funeste qui fut légué
par l'Ahnenerbe et donne un aperçu du néo-fascisme religieux, de
l'après- guerre jusqu'à nos jours.

Il s'agit d'un courant occulte de la sous-culture, déjà très puissant
dans les mythes, les modèles religieux, les dogmes, le fantastique et la
science-fiction, les visions, l'imagination, les doctrines et les
superstitions ésotériques, si étroitement associés à l'idéologie et à
l'histoire NS qu'ils forment un tout.

En l'occurrence, l'élément culturel indo-tibétain est si marqué que l'on
doit véritablement parler d'une doctrine indienne au contenu
national-socialiste. Hitler apparaît ici comme un avatar, comme
l'incarnation du dieu hindou Krishna, comme bodhisattva et comme
chakravartin (souverain sacré du monde).

Dans la deuxième partie est aussi présenté et débattu l'intérêt des
milieux fascistes pour le rituel tibétain du tantra de Kalachakra. [...]

Le livre Hitler — Bouddha — Krishna présente les biographies et les
idées des idéologues nazis les plus importants, en prenant
particulièrement en considération l'influence orientale et spécialement
bouddhiste sur leur pensée et leurs projets visionnaires.

Les protagonistes pour l'époque d'avant 1945 sont :

Heinrich Himmler, Reichsführer SS, admirateur de la philosophie
orientale. Citation de Himmler : "J'admire la sagesse des fondateurs de
la religion hindoue". Himmler adhérait à la doctrine bouddhiste du karma
et de la réincarnation.

Walther MM, Standartenführer SS, Administrateur de l'Ahnenerbe SS,
recteur de l'Université de Munich et orientaliste. Wüst doit être
considéré comme le véritable élément moteur du "laboratoire religieux"
de l'Ahnenerbe SS. Il pensait que les fondements d'une religion NS
[National Socialiste] à créer devaient se trouver dans les textes
védiques et bouddhistes de l'Inde.

Le fondateur du "Mouvement de la Foi Allemande" et futur
Hauptsturmführer SS, est Jakob Wilhelm Hauer. L'indologue et
sanskritiste travailla sur la typologie d'un yogi guerrier invincible
qu'il tira de la Bhagavad-Gïta et des écrits bouddhistes.

Le Brigadeführer SS Karl Maria Wiligut (le "Raspoutine de Himmler"), est
l'occultiste dans l'Ahnenerbe. Il prétendait avoir des contacts mentaux
avec les lamas des monastères tibétains.

Les chercheurs SS en tibétologie Ernst Schâfer et Bruno Beger
considéraient le lamaïsme comme une véritable caverne au trésor, dans
laquelle était conservée la connaissance aryenne originelle.

Le livre discute aussi des rapports de Sven Hedin avec le régime NS et
avec Hitler.

Le spécialiste du Japon, géopoliticien et président de l'Académie
allemande, Karl Haushofer.

Il considérait le fascisme d'Etat shintoïste comme un exemple digne
d'être imité par le national-socialisme.

Les spécialistes allemands du bouddhisme Zen, Eugen Herrigel et
Karifried Dürckheim, tentèrent de relier le national-socialisme à la
philosophie Zen.

Le philosophe fasciste Julius Evola, dont la pensée eut une influence
durable sur la SS, et aussi jusqu'à nos jours. L'édifice de la doctrine
traditionaliste d'Evola était essentiellement basé sur les doctrines du
bouddhisme et du tantrisme.

Le mystique SS du Graal Otto Rahn et les milieux néobouddhistes en
France, avec lesquels il était en relation. Sous cette influence, Rahn
prétendit que le "Graal des Cathares" devait être un "symbole spirituel
issu du bouddhisme pr.

L'orientaliste français, chef de la police secrète française (S.S.S.) et
collaborateur des SS, Jean Marquès-Rivière. Il passe pour être un des
chercheurs occidentaux les plus importants sur le tantra tibétain de
Kalachakra.

La "prêtresse d'Hitler", Savitri Devi, convertie à l'hindouisme, a
contribué de manière décisive après la guerre à la sacralisation
d'Hitler et à établir le national- socialisme comme une religion
sectaire quasi-hindoue.

Les inventeurs des "mystères nazis", les deux occultistes français
Jacques Bergier et Louis Pauwels, ainsi que l'Anglais Trevor
Ravenscroft. Les trois auteurs ont lié le national-socialisme au mythe
indo-tibétain de Shambhala.

Les idéologues du "Soleil Noir", les deux viennois Wilhelm Landig et
Rudolf J. Mund ainsi que l'auteur Jan van Helsing. Ces auteurs pensent
que le lamaïsme tibéto-mongol et la doctrine ésotérique du
national-socialisme doivent avoir une source commune dans l'Atlantide.

Miguel Serrano, diplomate chilien et fondateur de I—Hitlérisme
ésotérique". Serrano est un connaisseur de la doctrine tantrique. Les
bases de son édifice doctrinal raciste sont d'origines indo-tibétaines.

Cet auteur a vénéré Hitler comme le dixième avatar du dieu KrishnaNishnou.

Pour cette raison, le dictateur allemand est immortel pour Serrano et
réapparaîtra comme Vengeur lors de l'apocalyptique Guerre Finale
[Endkrieg] pour établir la domination mondiale de la race aryenne.

Qu'ont recherché et trouvé les idéologues nazis au Tibet ?

Les idéologues nazis étaient convaincus qu'au Tibet avaient survécu les
vestiges d'une race aryenne originelle et ils organisèrent une
expédition pour les retrouver.

Ils pensaient que dans les textes du lamaïsme et dans les monastères
tibétains était conservée la connaissance des anciens Aryens.

Les tibétologues de l'Ahnenerbe SS devaient décrypter cette connaissance
par des traductions et par l'analyse des textes.

Les tibétologues SS étaient fascinés par le caractère magico-occulte de
la culture lamaïste.

Certains occultistes à l'intérieur de l'Ahnenerbe SS croyaient même être
en contact psychique avec les lamas tibétains.

Les deux chefs de l'expédition SS au Tibet, Ernst Schâfer et Bruno
Beger, se sentaient particulièrement attirés par les aspects morbides et
guerriers du bouddhisme tibétain. L'Himalaya fut un objectif de conquête
privilégié de l'alpinisme SS.

Ernesto Milà écrit : "Aucune expédition de l'Ahnenerbe n'a autant fait
parler d'elle que celle qu'entreprit, avant le commencement de la guerre
mondiale, un groupe de cinq chercheurs allemands, accompagnés de vingt
volontaires des SS.

Pour certains prétendus spécialistes de l'ésotérisme, il n'y aurait
aucun doute que les SS auraient été à la recherche d'un contact avec le
Roi du Monde, d'autres prétendent qu'ils faisaient des recherches sur la
porte secrète de l'Agartha...

Cette mission fut dirigée par le Standartenfùhrer Schaeffer et, comme
l'écrivirent quelques chercheurs, il s'agissait d'étudier les origines
de la race nordique.

Julius Evola, qui connaissait parfaitement le monde ésotérique à la
périphérie du nazisme, se faisait une piètre idée de cette expédition.

Il écrivit : Les SS organisèrent une expédition au Tibet, avec des
alpinistes et des ethnologues chevronnés, et une expédition dans
l'Antarctique, à des fins, semble-t- il, d'exploration et aussi pour
étudier l'éventuelle création de bases militaires.

Selon des interprétations fantaisistes, la première expédition aurait
cherché à entrer en contact avec un centre secret de la Tradition,
l'autre aurait recherché un contact avec la Thulé hyperboréenne occulte.

Toutefois, en ce qui concerne l'expédition au Tibet, les choses sont
sensiblement différentes et l'explication nous semble moins simple que
ne le disait Evola.

Dans l'expédition au Tibet il existait un intérêt archéologique et
anthropologique, mais n'oublions pas qu'une partie des activités de
l'Ahnenerbe était centrée sur l'étude des légendes et des traditions et
qu'un déplacement de cinq scientifiques SS au Tibet, secondés par une
escorte, pouvait seulement être intéressé par les mythes et les légendes
tibétains, le plus important d'entre eux concernant le Roi du Monde,
le chakravarti ou Seigneur de la Roue.

Quinze années avant l'expédition, un Occidental chassé par les
péripéties de la révolution russe, Ferdinand Ossendowsky, raconta ses
aventures dans un livre remarquable intitulé Bêtes, Hommes et dieux,
dans lequel il faisait explicitement référence au Roi du Monde et
certifiait que le baron Ungem Khan von Sternberg avait reçu des
émissaires de ce dernier et affirmait que le Dalaï Lama avait des
contacts similaires.

Nous pouvons interpoler ici l'information recueillie personnellement
auprès d'une communauté bouddhiste européenne dont l'instructeur, un
lama tibétain aujourd'hui décédé et assez connu dans les milieux
bouddhistes occidentaux, était en possession d'une fleur de Shambala.

Où tout cela nous mène-t-il ? A démontrer que c'était au Tibet que la
tradition du Roi du Monde était la plus vivante, ce qui revient à dire
que la tradition tibétaine était en mesure de renouveler les contacts de
l'Occident avec ce centre suprême de l'occulte.

Savitri Devi — néo-nazie européenne mariée à un brahmane — rappelle que
cette expédition au Tibet ne fut pas la seule chose que les
scientifiques nazis effectuèrent en Extrême-Orient.

Ils multiplièrent aussi, nous dit-elle, les contacts en Inde avec les
représentants des hautes castes, contacts dans lesquels son propre
conjoint eut un rôle prépondérant, par le truchement de l'ambassadeur
[d'Allemagne] von Salzman.

Dans Souvenirs d'une Aryenne, Savitri Devi écrivit : l'aspiration de
Hitler était de renouer le contact avec la tradition à laquelle l'Inde
était fidèle.

La question est donc : est-ce un hasard si un secteur du régime nazi
(les SS) eut l'intention d'obtenir une légitimation qui serait
supérieure à la légitimation populaire et plébiscitaire ? Est-ce un
hasard si ces mêmes secteurs recherchaient la légitimation du Roi du
Monde ?"

Depuis quelques années, le bouddhisme tibétain, l'histoire du lamaïsme,
les conditions de vie parmi les Tibétains en exil et le 14e Dalaï Lama
lui-même se retrouvent sous le feu des critiques qui ne viennent
pourtant pas cette fois-ci du côté chinois.

En effet, des historiens américains remettent en question les louanges
portées à l'histoire tibétaine (Melvin C. Goldstein, A. Tom Grundfeld).
Des tibétologues critiques accusent la tibétologie officielle de
manipulations ciblées (Donald S. Lopez Jr.).

Des chercheurs spécialisés dans l'étude du bouddhisme tibétain examinent
l'influence de l'idéologie s'étant développée fortement à travers le
"mythe du Tibet" grâce à l'aide des lamas (Peter Bishop).

Des politiciennes réputées ont dû se rendre à l'évidence après avoir vu
de leurs propres yeux qu'il n'existait pas de "génocide" provoqué par
les Chinois contrairement à ce qu'affirment encore et toujours les
Tibétains en exil (Antje Vollmar, Mary Robinson).

D'anciennes bouddhistes dénoncent, en toute connaissance de cause,
l'oppression et l'abus systématiques et raffinés subis par les femmes
dans le bouddhisme tibétain après l'avoir vécu elles-mêmes, ce qui leur
permet de posséder une connaissance profonde de la question (June Campbell).

Des psychologues et des psychanalystes examinent le côté agressif et
morbide de la culture lamaïste (Robert A. Paul, Fokke Sierksma, Colin
Goldner).

Depuis 1997, des personnes appartenant à la suite personnelle du
Dalaï-lama ont apporté des preuves accablantes de l'intolérance, de la
superstition et de l'autocratie régnant au sein du bouddhisme tibétain
(affaire Shugden).

L'univers des rites lamaïstes a également rencontré une critique sévère.
Les intentions humanistes, pacifiques, tolérantes et oecuméniques du
tantra du Kalachakra et du mythe du Shambhata sont remises en question
par une vaste étude (Victor et Victoria Trimondi).

Des émissions télévisées allemandes, suisses et autrichiennes ont
également émis de fortes critiques à l'envers du 14e Dalaï-lama et de
son système basé sur la magie (Panorama, 10 nach 10, Treffpunkt Kultur).
Lors de la visite du "prince de l'église" tibétaine à Munich (mai 2000),
la décision des "pro- Dalaï-lama" d'inviter le "roi-dieu" tibétain à une
manifestation de grande envergure provoqua même une division au sein du
SPD (parti socialiste allemand) et partagea l'ensemble de la presse.

Les reproches suivants lui furent entre autres adressés :

modèle de pouvoir non démocratique et autocratique ;
oppression de toute opposition politique ;
répression des minorités religieuses ;
décisions politiques par décrets personnels sans dialogue ni discussion ;
falsification consciente de l'histoire du Tibet ;
relations non critiquables à ses yeux avec d'anciens SS et avec des
néo-nazis ;
diffamation des critiques ;
rites antiféministes.

Au travers du charisme du Dalaï-lama, de ses démarches, de ses discours
et de ses écrits, apparemment politico-humanistes, s'opère une
gigantesque importation de la culture orientale en Occident, le tout
accepté sans réflexion approfondie.

Le leader bouddhiste interpelle l'homme dans son profond besoin
d'harmonie et de paix.

Cependant la propre histoire du lamaïsme, le contenu des tantras et la
nature des rituels ainsi que les conditions parmi les Tibétains en exil
sont tout sauf paisibles et harmonieux.

Le bouddhisme tibétain est un système religieux archaïque reposant sur
la magie et que les Occidentaux n'ont pas encore commencé à sonder, ni à
expliquer' ».
Melly
2009-07-20 11:29:13 UTC
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Post by abourick
Post by E. Lebreton
Post by abourick
En 1949 6% de la population du Xinjiang appartenait à l'ethnie han et le
reste à l'ethnie ouïgour. Aujourd'hui la moitié de la population du
Xinjiang appartient à l'ethnie han. C'est comme ça qu'il faut traiter
l'islam, il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort. Il faut le battre sans relâche jusqu'à ce qu'il crève.
Bravo la Chine, bravo les Hans et merde à ces couilles molles de LUESA !
A bas l'impérialisme nazislamiste ! A mort la pourriture occidentale !
Le dalaï-lama aussi ?
Tu défends cet esclavagiste allié aux nazis ? M'étonne pas d'une
ordure qui soutient le nazislam.
Là tu files un mauvais coton... ;-)
________________________________________________
Rappelons que le Daïla-lama a été formé par le Waffen SS Heinrich
Harrer.
Pour juger du caractère « démocratique » du Tibet, laissons-lui
« Ladomination qu’exerce les moines du Tibet est absolue. C’est
l’exemple type de la dictature cléricale ».
Il est stupéfiant de remarquer que le Dalaï-Lama actuel, en 1994, a
voulu réunir à Londres des personnalités occidentales ayant connu un
Tibet indépendant.
Sur les sept personnalités, il y avait les deux Waffen SS, Harrer
l’alpiniste et Beger l’ethnologue d’ Auschwitz et un diplomate chilien
du nom de Miguel Sorano qui a fait carrière dans le sillage de Kurt
Waldheim, en étant proche de Pinochet et des communautés nazies du sud
du Chili.
Le Tibet n’est pas un État indépendant, il est chinois depuis le XIIIe
siècle,
__________________________________________________
A l'heure où les médias sont si haineux à l'égard du catholicisme
traditionnel, il peut paraître surprenant de voir, en contrepartie,
l'importance donnée au Dalaï Lama .
En effet, depuis de nombreux mois, tous les politiciens font des
courbettes devant ce personnage et cela n'est, bien évidemment, pas
innocent !
« Le bouddhisme tibétain n'est ni philanthropique ni tolérant, et son
plus haut représentant, le Dalaï Lama , n'est pas un saint.
Cette déclaration émane de deux anciens collaborateurs du Prix Nobel de
la Paix.
Selon Herbert et Mariana Roettgen (de Munich), experts en études
culturelles, le Dalaï Lama , au lieu d'être le véritable champion de la
tolérance religieuse et de la co-existence des croyances, est le chef
d'un système religieux dont le but est de conquérir le monde.
Pendant les années 80, Herbert Roettgen faisait partie du groupe de
soutien allemand au Dalaï Lama . Il publiait ses écrits et organisait
ses meetings.
Mariana Roettgen était activement engagée dans la promotion du dialogue
inter-religieux.
Plus tard, ils décidèrent de réaliser une étude critique sur
l'arrière-plan occulte et politique du bouddhisme tibétain.
Les résultats de cette recherche furent publiés sous les pseudonymes de
Victor et Victoria Trimondi sous le titre "L'ombre du Dalaï Lama ".
Le Dalaï Lama a récemment visité Munich et a été reçu par le Ministre de
l'Intérieur allemand, Otto Schily du Parti Social Démocrate (SPD).
Mariana et Herbert Roettgen, interrogés par !dee, ont critiqué le SPD
pour avoir courtisé le chef d'une religion sans prendre garde à son
contenu inhumain.
Le Tantra Kalachakra préféré du Dalaï Lama contient "une manipulation
consciente des croyants, l'usage flagrant d'images d'ennemis et d'une
éthique de guerriers agressifs".
Le Tantra prône également un "scénario apocalyptique qui est censé
arriver en 2327 lorsqu'une 'bouddhocratie' sera établie après la
destruction des tenants d'autres confessions".
Il a inspiré des groupes fascistes aussi bien que le fameux gourou de la
secte japonaise Shoka Ashara, reponsable de l'empoisonnement de foules
au gaz sarin.
Le bouddhisme tibétain est centré sur la magie, la croyance aux esprits
et les rituels de sacrifice dans lesquels l'invocation d'esprits impurs
joue un rôle vital.
En fait, la "déesse protectrice personnelle" du Dalaï Lama est un
démon(nommé Palden Lhamo) dont le rôle est de détruire "les ennemis de
la vraie doctrine".
On dit que ce démon a tué son propre fils parce qu'il refusait d'adhérer
au bouddhisme. Des illustrations iconographiques dépeignent Palden Lhamo
traversant un lac de sang.
"Comment un homme saint comme le Dalaï Lama peut-il parler de tolérance
religieuse s'il possède une déesse protectrice comme celle-là 7',
demande Mariana Roettgen.
Selon M. et Mme Roettgen, les discours oecuméniques du Dalaï Lama sont
une farce à moins que les pratiques secrètes du Tantra Kalachacra soient
dévoilées également.
Les théologiens en vue ne prennent pas assez au sérieux les propres
affirmations du bouddhisme tibétain, plaident-ils.
Lors de réunions inter-religieuses, il est parfois affirmé que les
bouddhistes sont des chrétiens en mieux.
Pour des raisons politiques et religieuses évidentes, les représentants
officiels du bouddhisme tibétain et leurs disciples occidentaux ne
tolèrent aucune critique sur le Dalaï Lama et sur l'exploitation des
femmes en leur sein.
Les contrevenants sont calomniés et reçoivent même des menaces de mort »
Source : IDEA, numéro 8).
Aujourd'hui, il est connu que les dirigeants du Parti National
Socialisme ont cherché une "religion politique" et un "mouvement de culte".
Ce sujet était particulièrement discuté au sein de l'Ahnenerbe SS.
Ses dirigeants s'interrogeaient en effet sur la forme que devait avoir
une "religion national socialiste". Cette organisation SS avec Heinrich
Himmler à sa tête se considérait selon ses propres mots comme la «
troupe d'avant-garde de la recherche sur la religion allemande ».
Tous les membres dirigeants de ce « laboratoire religieux » partaient du
principe que la croyance des hommes de pure race aryenne était pratiquée
depuis les origines et qu'elle devait être redécouverte et restaurée.
« A l'aide de très nombreuses sources venant des archives, de la
littérature de seconde main et des écrits SS, nous pouvons prouver que
dans cette restauration d'une religion aryenne originelle, ses idées,
philosophies, mythologies, visions, dogmes et pratiques sacrées sont
avant tout venues des courants religieux de l'Orient.
ll se forma un milieu dévoyé scientifique et culturel, qui proclama que
le bouddhisme, les Védas, les Puranas, les Upanishads, la Bhagavad-Gîta,
le yoga, et même le tantrisme étaient les fragments spirituels d'une
religion originelle indo-aryenne et antisémite disparue.
En outre, eurent lieu des emprunts aux milieux culturels tibétains, mais
aussi à la tradition japonaise du Zen et des Samouraïs.
Le livre Hitler — Bouddha — Krishna développe de ce point de vue des
éléments d'information très éclairants.
Le livre comprend deux parties. La première partie se concentre sur
l'activité politico- religieuse à l'intérieur de l'Ahnenerbe.
Là seront discutés et débattus les emprunts faits aux religions
orientales, non seulement théoriques mais aussi ésotériques, car
Himmler, chef de l'organisation,encourageait les deux sortes de pensée.
Cette partie du livre examine également la connexion Nazisme- Tibet.
La deuxième partie du livre expose le testament funeste qui fut légué
par l'Ahnenerbe et donne un aperçu du néo-fascisme religieux, de
l'après- guerre jusqu'à nos jours.
Il s'agit d'un courant occulte de la sous-culture, déjà très puissant
dans les mythes, les modèles religieux, les dogmes, le fantastique et la
science-fiction, les visions, l'imagination, les doctrines et les
superstitions ésotériques, si étroitement associés à l'idéologie et à
l'histoire NS qu'ils forment un tout.
En l'occurrence, l'élément culturel indo-tibétain est si marqué que l'on
doit véritablement parler d'une doctrine indienne au contenu
national-socialiste. Hitler apparaît ici comme un avatar, comme
l'incarnation du dieu hindou Krishna, comme bodhisattva et comme
chakravartin (souverain sacré du monde).
Dans la deuxième partie est aussi présenté et débattu l'intérêt des
milieux fascistes pour le rituel tibétain du tantra de Kalachakra. [...]
Le livre Hitler — Bouddha — Krishna présente les biographies et les
idées des idéologues nazis les plus importants, en prenant
particulièrement en considération l'influence orientale et spécialement
bouddhiste sur leur pensée et leurs projets visionnaires.
Heinrich Himmler, Reichsführer SS, admirateur de la philosophie
orientale. Citation de Himmler : "J'admire la sagesse des fondateurs de
la religion hindoue". Himmler adhérait à la doctrine bouddhiste du karma
et de la réincarnation.
Walther MM, Standartenführer SS, Administrateur de l'Ahnenerbe SS,
recteur de l'Université de Munich et orientaliste. Wüst doit être
considéré comme le véritable élément moteur du "laboratoire religieux"
de l'Ahnenerbe SS. Il pensait que les fondements d'une religion NS
[National Socialiste] à créer devaient se trouver dans les textes
védiques et bouddhistes de l'Inde.
Le fondateur du "Mouvement de la Foi Allemande" et futur
Hauptsturmführer SS, est Jakob Wilhelm Hauer. L'indologue et
sanskritiste travailla sur la typologie d'un yogi guerrier invincible
qu'il tira de la Bhagavad-Gïta et des écrits bouddhistes.
Le Brigadeführer SS Karl Maria Wiligut (le "Raspoutine de Himmler"), est
l'occultiste dans l'Ahnenerbe. Il prétendait avoir des contacts mentaux
avec les lamas des monastères tibétains.
Les chercheurs SS en tibétologie Ernst Schâfer et Bruno Beger
considéraient le lamaïsme comme une véritable caverne au trésor, dans
laquelle était conservée la connaissance aryenne originelle.
Le livre discute aussi des rapports de Sven Hedin avec le régime NS et
avec Hitler.
Le spécialiste du Japon, géopoliticien et président de l'Académie
allemande, Karl Haushofer.
Il considérait le fascisme d'Etat shintoïste comme un exemple digne
d'être imité par le national-socialisme.
Les spécialistes allemands du bouddhisme Zen, Eugen Herrigel et
Karifried Dürckheim, tentèrent de relier le national-socialisme à la
philosophie Zen.
Le philosophe fasciste Julius Evola, dont la pensée eut une influence
durable sur la SS, et aussi jusqu'à nos jours. L'édifice de la doctrine
traditionaliste d'Evola était essentiellement basé sur les doctrines du
bouddhisme et du tantrisme.
Le mystique SS du Graal Otto Rahn et les milieux néobouddhistes en
France, avec lesquels il était en relation. Sous cette influence, Rahn
prétendit que le "Graal des Cathares" devait être un "symbole spirituel
issu du bouddhisme pr.
L'orientaliste français, chef de la police secrète française (S.S.S.) et
collaborateur des SS, Jean Marquès-Rivière. Il passe pour être un des
chercheurs occidentaux les plus importants sur le tantra tibétain de
Kalachakra.
La "prêtresse d'Hitler", Savitri Devi, convertie à l'hindouisme, a
contribué de manière décisive après la guerre à la sacralisation
d'Hitler et à établir le national- socialisme comme une religion
sectaire quasi-hindoue.
Les inventeurs des "mystères nazis", les deux occultistes français
Jacques Bergier et Louis Pauwels, ainsi que l'Anglais Trevor
Ravenscroft. Les trois auteurs ont lié le national-socialisme au mythe
indo-tibétain de Shambhala.
Les idéologues du "Soleil Noir", les deux viennois Wilhelm Landig et
Rudolf J. Mund ainsi que l'auteur Jan van Helsing. Ces auteurs pensent
que le lamaïsme tibéto-mongol et la doctrine ésotérique du
national-socialisme doivent avoir une source commune dans l'Atlantide.
Miguel Serrano, diplomate chilien et fondateur de I—Hitlérisme
ésotérique". Serrano est un connaisseur de la doctrine tantrique. Les
bases de son édifice doctrinal raciste sont d'origines indo-tibétaines.
Cet auteur a vénéré Hitler comme le dixième avatar du dieu KrishnaNishnou.
Pour cette raison, le dictateur allemand est immortel pour Serrano et
réapparaîtra comme Vengeur lors de l'apocalyptique Guerre Finale
[Endkrieg] pour établir la domination mondiale de la race aryenne.
Qu'ont recherché et trouvé les idéologues nazis au Tibet ?
Les idéologues nazis étaient convaincus qu'au Tibet avaient survécu les
vestiges d'une race aryenne originelle et ils organisèrent une
expédition pour les retrouver.
Ils pensaient que dans les textes du lamaïsme et dans les monastères
tibétains était conservée la connaissance des anciens Aryens.
Les tibétologues de l'Ahnenerbe SS devaient décrypter cette connaissance
par des traductions et par l'analyse des textes.
Les tibétologues SS étaient fascinés par le caractère magico-occulte de
la culture lamaïste.
Certains occultistes à l'intérieur de l'Ahnenerbe SS croyaient même être
en contact psychique avec les lamas tibétains.
Les deux chefs de l'expédition SS au Tibet, Ernst Schâfer et Bruno
Beger, se sentaient particulièrement attirés par les aspects morbides et
guerriers du bouddhisme tibétain. L'Himalaya fut un objectif de conquête
privilégié de l'alpinisme SS.
Ernesto Milà écrit : "Aucune expédition de l'Ahnenerbe n'a autant fait
parler d'elle que celle qu'entreprit, avant le commencement de la guerre
mondiale, un groupe de cinq chercheurs allemands, accompagnés de vingt
volontaires des SS.
Pour certains prétendus spécialistes de l'ésotérisme, il n'y aurait
aucun doute que les SS auraient été à la recherche d'un contact avec le
Roi du Monde, d'autres prétendent qu'ils faisaient des recherches sur la
porte secrète de l'Agartha...
Cette mission fut dirigée par le Standartenfùhrer Schaeffer et, comme
l'écrivirent quelques chercheurs, il s'agissait d'étudier les origines
de la race nordique.
Julius Evola, qui connaissait parfaitement le monde ésotérique à la
périphérie du nazisme, se faisait une piètre idée de cette expédition.
Il écrivit : Les SS organisèrent une expédition au Tibet, avec des
alpinistes et des ethnologues chevronnés, et une expédition dans
l'Antarctique, à des fins, semble-t- il, d'exploration et aussi pour
étudier l'éventuelle création de bases militaires.
Selon des interprétations fantaisistes, la première expédition aurait
cherché à entrer en contact avec un centre secret de la Tradition,
l'autre aurait recherché un contact avec la Thulé hyperboréenne occulte.
Toutefois, en ce qui concerne l'expédition au Tibet, les choses sont
sensiblement différentes et l'explication nous semble moins simple que
ne le disait Evola.
Dans l'expédition au Tibet il existait un intérêt archéologique et
anthropologique, mais n'oublions pas qu'une partie des activités de
l'Ahnenerbe était centrée sur l'étude des légendes et des traditions et
qu'un déplacement de cinq scientifiques SS au Tibet, secondés par une
escorte, pouvait seulement être intéressé par les mythes et les légendes
tibétains, le plus important d'entre eux concernant le Roi du Monde,
le chakravarti ou Seigneur de la Roue.
Quinze années avant l'expédition, un Occidental chassé par les
péripéties de la révolution russe, Ferdinand Ossendowsky, raconta ses
aventures dans un livre remarquable intitulé Bêtes, Hommes et dieux,
dans lequel il faisait explicitement référence au Roi du Monde et
certifiait que le baron Ungem Khan von Sternberg avait reçu des
émissaires de ce dernier et affirmait que le Dalaï Lama avait des
contacts similaires.
Nous pouvons interpoler ici l'information recueillie personnellement
auprès d'une communauté bouddhiste européenne dont l'instructeur, un
lama tibétain aujourd'hui décédé et assez connu dans les milieux
bouddhistes occidentaux, était en possession d'une fleur de Shambala.
Où tout cela nous mène-t-il ? A démontrer que c'était au Tibet que la
tradition du Roi du Monde était la plus vivante, ce qui revient à dire
que la tradition tibétaine était en mesure de renouveler les contacts de
l'Occident avec ce centre suprême de l'occulte.
Savitri Devi — néo-nazie européenne mariée à un brahmane — rappelle que
cette expédition au Tibet ne fut pas la seule chose que les
scientifiques nazis effectuèrent en Extrême-Orient.
Ils multiplièrent aussi, nous dit-elle, les contacts en Inde avec les
représentants des hautes castes, contacts dans lesquels son propre
conjoint eut un rôle prépondérant, par le truchement de l'ambassadeur
[d'Allemagne] von Salzman.
Dans Souvenirs d'une Aryenne, Savitri Devi écrivit : l'aspiration de
Hitler était de renouer le contact avec la tradition à laquelle l'Inde
était fidèle.
La question est donc : est-ce un hasard si un secteur du régime nazi
(les SS) eut l'intention d'obtenir une légitimation qui serait
supérieure à la légitimation populaire et plébiscitaire ? Est-ce un
hasard si ces mêmes secteurs recherchaient la légitimation du Roi du
Monde ?"
Depuis quelques années, le bouddhisme tibétain, l'histoire du lamaïsme,
les conditions de vie parmi les Tibétains en exil et le 14e Dalaï Lama
lui-même se retrouvent sous le feu des critiques qui ne viennent
pourtant pas cette fois-ci du côté chinois.
En effet, des historiens américains remettent en question les louanges
portées à l'histoire tibétaine (Melvin C. Goldstein, A. Tom Grundfeld).
Des tibétologues critiques accusent la tibétologie officielle de
manipulations ciblées (Donald S. Lopez Jr.).
Des chercheurs spécialisés dans l'étude du bouddhisme tibétain examinent
l'influence de l'idéologie s'étant développée fortement à travers le
"mythe du Tibet" grâce à l'aide des lamas (Peter Bishop).
Des politiciennes réputées ont dû se rendre à l'évidence après avoir vu
de leurs propres yeux qu'il n'existait pas de "génocide" provoqué par
les Chinois contrairement à ce qu'affirment encore et toujours les
Tibétains en exil (Antje Vollmar, Mary Robinson).
D'anciennes bouddhistes dénoncent, en toute connaissance de cause,
l'oppression et l'abus systématiques et raffinés subis par les femmes
dans le bouddhisme tibétain après l'avoir vécu elles-mêmes, ce qui leur
permet de posséder une connaissance profonde de la question (June Campbell).
Des psychologues et des psychanalystes examinent le côté agressif et
morbide de la culture lamaïste (Robert A. Paul, Fokke Sierksma, Colin
Goldner).
Depuis 1997, des personnes appartenant à la suite personnelle du
Dalaï-lama ont apporté des preuves accablantes de l'intolérance, de la
superstition et de l'autocratie régnant au sein du bouddhisme tibétain
(affaire Shugden).
L'univers des rites lamaïstes a également rencontré une critique sévère.
Les intentions humanistes, pacifiques, tolérantes et oecuméniques du
tantra du Kalachakra et du mythe du Shambhata sont remises en question
par une vaste étude (Victor et Victoria Trimondi).
Des émissions télévisées allemandes, suisses et autrichiennes ont
également émis de fortes critiques à l'envers du 14e Dalaï-lama et de
son système basé sur la magie (Panorama, 10 nach 10, Treffpunkt Kultur).
Lors de la visite du "prince de l'église" tibétaine à Munich (mai 2000),
la décision des "pro- Dalaï-lama" d'inviter le "roi-dieu" tibétain à une
manifestation de grande envergure provoqua même une division au sein du
SPD (parti socialiste allemand) et partagea l'ensemble de la presse.
modèle de pouvoir non démocratique et autocratique ;
oppression de toute opposition politique ;
répression des minorités religieuses ;
décisions politiques par décrets personnels sans dialogue ni discussion ;
falsification consciente de l'histoire du Tibet ;
relations non critiquables à ses yeux avec d'anciens SS et avec des
néo-nazis ;
diffamation des critiques ;
rites antiféministes.
Au travers du charisme du Dalaï-lama, de ses démarches, de ses discours
et de ses écrits, apparemment politico-humanistes, s'opère une
gigantesque importation de la culture orientale en Occident, le tout
accepté sans réflexion approfondie.
Le leader bouddhiste interpelle l'homme dans son profond besoin
d'harmonie et de paix.
Cependant la propre histoire du lamaïsme, le contenu des tantras et la
nature des rituels ainsi que les conditions parmi les Tibétains en exil
sont tout sauf paisibles et harmonieux.
Le bouddhisme tibétain est un système religieux archaïque reposant sur
la magie et que les Occidentaux n'ont pas encore commencé à sonder, ni à
expliquer' ».
Post by abourick
Post by E. Lebreton
Post by abourick
En 1949 6% de la population du Xinjiang appartenait à l'ethnie han et le
reste à l'ethnie ouïgour. Aujourd'hui la moitié de la population du
Xinjiang appartient à l'ethnie han. C'est comme ça qu'il faut traiter
l'islam, il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort. Il faut le battre sans relâche jusqu'à ce qu'il crève.
Bravo la Chine, bravo les Hans et merde à ces couilles molles de LUESA !
A bas l'impérialisme nazislamiste ! A mort la pourriture occidentale !
Le dalaï-lama aussi ?
Tu défends cet esclavagiste allié aux nazis ? M'étonne pas d'une
ordure qui soutient le nazislam.
Là tu files un mauvais coton... ;-)
________________________________________________
Rappelons que le Daïla-lama a été formé par le Waffen SS Heinrich
Harrer.
Pour juger du caractère « démocratique » du Tibet, laissons-lui
« Ladomination qu’exerce les moines du Tibet est absolue. C’est
l’exemple type de la dictature cléricale ».
Il est stupéfiant de remarquer que le Dalaï-Lama actuel, en 1994, a
voulu réunir à Londres des personnalités occidentales ayant connu un
Tibet indépendant.
Sur les sept personnalités, il y avait les deux Waffen SS, Harrer
l’alpiniste et Beger l’ethnologue d’ Auschwitz et un diplomate chilien
du nom de Miguel Sorano qui a fait carrière dans le sillage de Kurt
Waldheim, en étant proche de Pinochet et des communautés nazies du sud
du Chili.
Le Tibet n’est pas un État indépendant, il est chinois depuis le XIIIe
siècle,
__________________________________________________
A l'heure où les médias sont si haineux à l'égard du catholicisme
traditionnel, il peut paraître surprenant de voir, en contrepartie,
l'importance donnée au Dalaï Lama .
En effet, depuis de nombreux mois, tous les politiciens font des
courbettes devant ce personnage et cela n'est, bien évidemment, pas
innocent !
« Le bouddhisme tibétain n'est ni philanthropique ni tolérant, et son
plus haut représentant, le Dalaï Lama , n'est pas un saint.
Cette déclaration émane de deux anciens collaborateurs du Prix Nobel de
la Paix.
Selon Herbert et Mariana Roettgen (de Munich), experts en études
culturelles, le Dalaï Lama , au lieu d'être le véritable champion de la
tolérance religieuse et de la co-existence des croyances, est le chef
d'un système religieux dont le but est de conquérir le monde.
Pendant les années 80, Herbert Roettgen faisait partie du groupe de
soutien allemand au Dalaï Lama . Il publiait ses écrits et organisait
ses meetings.
Mariana Roettgen était activement engagée dans la promotion du dialogue
inter-religieux.
Plus tard, ils décidèrent de réaliser une étude critique sur
l'arrière-plan occulte et politique du bouddhisme tibétain.
Les résultats de cette recherche furent publiés sous les pseudonymes de
Victor et Victoria Trimondi sous le titre "L'ombre du Dalaï Lama ".
Le Dalaï Lama a récemment visité Munich et a été reçu par le Ministre de
l'Intérieur allemand, Otto Schily du Parti Social Démocrate (SPD).
Mariana et Herbert Roettgen, interrogés par !dee, ont critiqué le SPD
pour avoir courtisé le chef d'une religion sans prendre garde à son
contenu inhumain.
Le Tantra Kalachakra préféré du Dalaï Lama contient "une manipulation
consciente des croyants, l'usage flagrant d'images d'ennemis et d'une
éthique de guerriers agressifs".
Le Tantra prône également un "scénario apocalyptique qui est censé
arriver en 2327 lorsqu'une 'bouddhocratie' sera établie après la
destruction des tenants d'autres confessions".
Il a inspiré des groupes fascistes aussi bien que le fameux gourou de la
secte japonaise Shoka Ashara, reponsable de l'empoisonnement de foules
au gaz sarin.
Le bouddhisme tibétain est centré sur la magie, la croyance aux esprits
et les rituels de sacrifice dans lesquels l'invocation d'esprits impurs
joue un rôle vital.
En fait, la "déesse protectrice personnelle" du Dalaï Lama est un
démon(nommé Palden Lhamo) dont le rôle est de détruire "les ennemis de
la vraie doctrine".
On dit que ce démon a tué son propre fils parce qu'il refusait d'adhérer
au bouddhisme. Des illustrations iconographiques dépeignent Palden Lhamo
traversant un lac de sang.
"Comment un homme saint comme le Dalaï Lama peut-il parler de tolérance
religieuse s'il possède une déesse protectrice comme celle-là 7',
demande Mariana Roettgen.
Selon M. et Mme Roettgen, les discours oecuméniques du Dalaï Lama sont
une farce à moins que les pratiques secrètes du Tantra Kalachacra soient
dévoilées également.
Les théologiens en vue ne prennent pas assez au sérieux les propres
affirmations du bouddhisme tibétain, plaident-ils.
Lors de réunions inter-religieuses, il est parfois affirmé que les
bouddhistes sont des chrétiens en mieux.
Pour des raisons politiques et religieuses évidentes, les représentants
officiels du bouddhisme tibétain et leurs disciples occidentaux ne
tolèrent aucune critique sur le Dalaï Lama et sur l'exploitation des
femmes en leur sein.
Les contrevenants sont calomniés et reçoivent même des menaces de mort »
Source : IDEA, numéro 8).
Aujourd'hui, il est connu que les dirigeants du Parti National
Socialisme ont cherché une "religion politique" et un "mouvement de culte".
Ce sujet était particulièrement discuté au sein de l'Ahnenerbe SS.
Ses dirigeants s'interrogeaient en effet sur la forme que devait avoir
une "religion national socialiste". Cette organisation SS avec Heinrich
Himmler à sa tête se considérait selon ses propres mots comme la «
troupe d'avant-garde de la recherche sur la religion allemande ».
Tous les membres dirigeants de ce « laboratoire religieux » partaient du
principe que la croyance des hommes de pure race aryenne était pratiquée
depuis les origines et qu'elle devait être redécouverte et restaurée.
« A l'aide de très nombreuses sources venant des archives, de la
littérature de seconde main et des écrits SS, nous pouvons prouver que
dans cette restauration d'une religion aryenne originelle, ses idées,
philosophies, mythologies, visions, dogmes et pratiques sacrées sont
avant tout venues des courants religieux de l'Orient.
ll se forma un milieu dévoyé scientifique et culturel, qui proclama que
le bouddhisme, les Védas, les Puranas, les Upanishads, la Bhagavad-Gîta,
le yoga, et même le tantrisme étaient les fragments spirituels d'une
religion originelle indo-aryenne et antisémite disparue.
En outre, eurent lieu des emprunts aux milieux culturels tibétains, mais
aussi à la tradition japonaise du Zen et des Samouraïs.
Le livre Hitler — Bouddha — Krishna développe de ce point de vue des
éléments d'information très éclairants.
Le livre comprend deux parties. La première partie se concentre sur
l'activité politico- religieuse à l'intérieur de l'Ahnenerbe.
Là seront discutés et débattus les emprunts faits aux religions
orientales, non seulement théoriques mais aussi ésotériques, car
Himmler, chef de l'organisation,encourageait les deux sortes de pensée.
Cette partie du livre examine également la connexion Nazisme- Tibet.
La deuxième partie du livre expose le testament funeste qui fut légué
par l'Ahnenerbe et donne un aperçu du néo-fascisme religieux, de
l'après- guerre jusqu'à nos jours.
Il s'agit d'un courant occulte de la sous-culture, déjà très puissant
dans les mythes, les modèles religieux, les dogmes, le fantastique et la
science-fiction, les visions, l'imagination, les doctrines et les
superstitions ésotériques, si étroitement associés à l'idéologie et à
l'histoire NS qu'ils forment un tout.
En l'occurrence, l'élément culturel indo-tibétain est si marqué que l'on
doit véritablement parler d'une doctrine indienne au contenu
national-socialiste. Hitler apparaît ici comme un avatar, comme
l'incarnation du dieu hindou Krishna, comme bodhisattva et comme
chakravartin (souverain sacré du monde).
Dans la deuxième partie est aussi présenté et débattu l'intérêt des
milieux fascistes pour le rituel tibétain du tantra de Kalachakra. [...]
Le livre Hitler — Bouddha — Krishna présente les biographies et les
idées des idéologues nazis les plus importants, en prenant
particulièrement en considération l'influence orientale et spécialement
bouddhiste sur leur pensée et leurs projets visionnaires.
Heinrich Himmler, Reichsführer SS, admirateur de la philosophie
orientale. Citation de Himmler : "J'admire la sagesse des fondateurs de
la religion hindoue". Himmler adhérait à la doctrine bouddhiste du karma
et de la réincarnation.
Walther MM, Standartenführer SS, Administrateur de l'Ahnenerbe SS,
recteur de l'Université de Munich et orientaliste. Wüst doit être
considéré comme le véritable élément moteur du "laboratoire religieux"
de l'Ahnenerbe SS. Il pensait que les fondements d'une religion NS
[National Socialiste] à créer devaient se trouver dans les textes
védiques et bouddhistes de l'Inde.
Le fondateur du "Mouvement de la Foi Allemande" et futur
Hauptsturmführer SS, est Jakob Wilhelm Hauer. L'indologue et
sanskritiste travailla sur la typologie d'un yogi guerrier invincible
qu'il tira de la Bhagavad-Gïta et des écrits bouddhistes.
Le Brigadeführer SS Karl Maria Wiligut (le "Raspoutine de Himmler"), est
l'occultiste dans l'Ahnenerbe. Il prétendait avoir des contacts mentaux
avec les lamas des monastères tibétains.
Les chercheurs SS en tibétologie Ernst Schâfer et Bruno Beger
considéraient le lamaïsme comme une véritable caverne au trésor, dans
laquelle était conservée la connaissance aryenne originelle.
Le livre discute aussi des rapports de Sven Hedin avec le régime NS et
avec Hitler.
Le spécialiste du Japon, géopoliticien et président de l'Académie
allemande, Karl Haushofer.
Il considérait le fascisme d'Etat shintoïste comme un exemple digne
d'être imité par le national-socialisme.
Les spécialistes allemands du bouddhisme Zen, Eugen Herrigel et
Karifried Dürckheim, tentèrent de relier le national-socialisme à la
philosophie Zen.
Le philosophe fasciste Julius Evola, dont la pensée eut une influence
durable sur la SS, et aussi jusqu'à nos jours. L'édifice de la doctrine
traditionaliste d'Evola était essentiellement basé sur les doctrines du
bouddhisme et du tantrisme.
Le mystique SS du Graal Otto Rahn et les milieux néobouddhistes en
France, avec lesquels il était en relation. Sous cette influence, Rahn
prétendit que le "Graal des Cathares" devait être un "symbole spirituel
issu du bouddhisme pr.
L'orientaliste français, chef de la police secrète française (S.S.S.) et
collaborateur des SS, Jean Marquès-Rivière. Il passe pour être un des
chercheurs occidentaux les plus importants sur le tantra tibétain de
Kalachakra.
La "prêtresse d'Hitler", Savitri Devi, convertie à l'hindouisme, a
contribué de manière décisive après la guerre à la sacralisation
d'Hitler et à établir le national- socialisme comme une religion
sectaire quasi-hindoue.
Les inventeurs des "mystères nazis", les deux occultistes français
Jacques Bergier et Louis Pauwels, ainsi que l'Anglais Trevor
Ravenscroft. Les trois auteurs ont lié le national-socialisme au mythe
indo-tibétain de Shambhala.
Les idéologues du "Soleil Noir", les deux viennois Wilhelm Landig et
Rudolf J. Mund ainsi que l'auteur Jan van Helsing. Ces auteurs pensent
que le lamaïsme tibéto-mongol et la doctrine ésotérique du
national-socialisme doivent avoir une source commune dans l'Atlantide.
Miguel Serrano, diplomate chilien et fondateur de I—Hitlérisme
ésotérique". Serrano est un connaisseur de la doctrine tantrique. Les
bases de son édifice doctrinal raciste sont d'origines indo-tibétaines.
Cet auteur a vénéré Hitler comme le dixième avatar du dieu KrishnaNishnou.
Pour cette raison, le dictateur allemand est immortel pour Serrano et
réapparaîtra comme Vengeur lors de l'apocalyptique Guerre Finale
[Endkrieg] pour établir la domination mondiale de la race aryenne.
Qu'ont recherché et trouvé les idéologues nazis au Tibet ?
Les idéologues nazis étaient convaincus qu'au Tibet avaient survécu les
vestiges d'une race aryenne originelle et ils organisèrent une
expédition pour les retrouver.
Ils pensaient que dans les textes du lamaïsme et dans les monastères
tibétains était conservée la connaissance des anciens Aryens.
Les tibétologues de l'Ahnenerbe SS devaient décrypter cette connaissance
par des traductions et par l'analyse des textes.
Les tibétologues SS étaient fascinés par le caractère magico-occulte de
la culture lamaïste.
Certains occultistes à l'intérieur de l'Ahnenerbe SS croyaient même être
en contact psychique avec les lamas tibétains.
Les deux chefs de l'expédition SS au Tibet, Ernst Schâfer et Bruno
Beger, se sentaient particulièrement attirés par les aspects morbides et
guerriers du bouddhisme tibétain. L'Himalaya fut un objectif de conquête
privilégié de l'alpinisme SS.
Ernesto Milà écrit : "Aucune expédition de l'Ahnenerbe n'a autant fait
parler d'elle que celle qu'entreprit, avant le commencement de la guerre
mondiale, un groupe de cinq chercheurs allemands, accompagnés de vingt
volontaires des SS.
Pour certains prétendus spécialistes de l'ésotérisme, il n'y aurait
aucun doute que les SS auraient été à la recherche d'un contact avec le
Roi du Monde, d'autres prétendent qu'ils faisaient des recherches sur la
porte secrète de l'Agartha...
Cette mission fut dirigée par le Standartenfùhrer Schaeffer et, comme
l'écrivirent quelques chercheurs, il s'agissait d'étudier les origines
de la race nordique.
Julius Evola, qui connaissait parfaitement le monde ésotérique à la
périphérie du nazisme, se faisait une piètre idée de cette expédition.
Il écrivit : Les SS organisèrent une expédition au Tibet, avec des
alpinistes et des ethnologues chevronnés, et une expédition dans
l'Antarctique, à des fins, semble-t- il, d'exploration et aussi pour
étudier l'éventuelle création de bases militaires.
Selon des interprétations fantaisistes, la première expédition aurait
cherché à entrer en contact avec un centre secret de la Tradition,
l'autre aurait recherché un contact avec la Thulé hyperboréenne occulte.
Toutefois, en ce qui concerne l'expédition au Tibet, les choses sont
sensiblement différentes et l'explication nous semble moins simple que
ne le disait Evola.
Dans l'expédition au Tibet il existait un intérêt archéologique et
anthropologique, mais n'oublions pas qu'une partie des activités de
l'Ahnenerbe était centrée sur l'étude des légendes et des traditions et
qu'un déplacement de cinq scientifiques SS au Tibet, secondés par une
escorte, pouvait seulement être intéressé par les mythes et les légendes
tibétains, le plus important d'entre eux concernant le Roi du Monde,
le chakravarti ou Seigneur de la Roue.
Quinze années avant l'expédition, un Occidental chassé par les
péripéties de la révolution russe, Ferdinand Ossendowsky, raconta ses
aventures dans un livre remarquable intitulé Bêtes, Hommes et dieux,
dans lequel il faisait explicitement référence au Roi du Monde et
certifiait que le baron Ungem Khan von Sternberg avait reçu des
émissaires de ce dernier et affirmait que le Dalaï Lama avait des
contacts similaires.
Nous pouvons interpoler ici l'information recueillie personnellement
auprès d'une communauté bouddhiste européenne dont l'instructeur, un
lama tibétain aujourd'hui décédé et assez connu dans les milieux
bouddhistes occidentaux, était en possession d'une fleur de Shambala.
Où tout cela nous mène-t-il ? A démontrer que c'était au Tibet que la
tradition du Roi du Monde était la plus vivante, ce qui revient à dire
que la tradition tibétaine était en mesure de renouveler les contacts de
l'Occident avec ce centre suprême de l'occulte.
Savitri Devi — néo-nazie européenne mariée à un brahmane — rappelle que
cette expédition au Tibet ne fut pas la seule chose que les
scientifiques nazis effectuèrent en Extrême-Orient.
Ils multiplièrent aussi, nous dit-elle, les contacts en Inde avec les
représentants des hautes castes, contacts dans lesquels son propre
conjoint eut un rôle prépondérant, par le truchement de l'ambassadeur
[d'Allemagne] von Salzman.
Dans Souvenirs d'une Aryenne, Savitri Devi écrivit : l'aspiration de
Hitler était de renouer le contact avec la tradition à laquelle l'Inde
était fidèle.
La question est donc : est-ce un hasard si un secteur du régime nazi
(les SS) eut l'intention d'obtenir une légitimation qui serait
supérieure à la légitimation populaire et plébiscitaire ? Est-ce un
hasard si ces mêmes secteurs recherchaient la légitimation du Roi du
Monde ?"
Depuis quelques années, le bouddhisme tibétain, l'histoire du lamaïsme,
les conditions de vie parmi les Tibétains en exil et le 14e Dalaï Lama
lui-même se retrouvent sous le feu des critiques qui ne viennent
pourtant pas cette fois-ci du côté chinois.
En effet, des historiens américains remettent en question les louanges
portées à l'histoire tibétaine (Melvin C. Goldstein, A. Tom Grundfeld).
Des tibétologues critiques accusent la tibétologie officielle de
manipulations ciblées (Donald S. Lopez Jr.).
Des chercheurs spécialisés dans l'étude du bouddhisme tibétain examinent
l'influence de l'idéologie s'étant développée fortement à travers le
"mythe du Tibet" grâce à l'aide des lamas (Peter Bishop).
Des politiciennes réputées ont dû se rendre à l'évidence après avoir vu
de leurs propres yeux qu'il n'existait pas de "génocide" provoqué par
les Chinois contrairement à ce qu'affirment encore et toujours les
Tibétains en exil (Antje Vollmar, Mary Robinson).
D'anciennes bouddhistes dénoncent, en toute connaissance de cause,
l'oppression et l'abus systématiques et raffinés subis par les femmes
dans le bouddhisme tibétain après l'avoir vécu elles-mêmes, ce qui leur
permet de posséder une connaissance profonde de la question (June Campbell).
Des psychologues et des psychanalystes examinent le côté agressif et
morbide de la culture lamaïste (Robert A. Paul, Fokke Sierksma, Colin
Goldner).
Depuis 1997, des personnes appartenant à la suite personnelle du
Dalaï-lama ont apporté des preuves accablantes de l'intolérance, de la
superstition et de l'autocratie régnant au sein du bouddhisme tibétain
(affaire Shugden).
L'univers des rites lamaïstes a également rencontré une critique sévère.
Les intentions humanistes, pacifiques, tolérantes et oecuméniques du
tantra du Kalachakra et du mythe du Shambhata sont remises en question
par une vaste étude (Victor et Victoria Trimondi).
Des émissions télévisées allemandes, suisses et autrichiennes ont
également émis de fortes critiques à l'envers du 14e Dalaï-lama et de
son système basé sur la magie (Panorama, 10 nach 10, Treffpunkt Kultur).
Lors de la visite du "prince de l'église" tibétaine à Munich (mai 2000),
la décision des "pro- Dalaï-lama" d'inviter le "roi-dieu" tibétain à une
manifestation de grande envergure provoqua même une division au sein du
SPD (parti socialiste allemand) et partagea l'ensemble de la presse.
modèle de pouvoir non démocratique et autocratique ;
oppression de toute opposition politique ;
répression des minorités religieuses ;
décisions politiques par décrets personnels sans dialogue ni discussion ;
falsification consciente de l'histoire du Tibet ;
relations non critiquables à ses yeux avec d'anciens SS et avec des
néo-nazis ;
diffamation des critiques ;
rites antiféministes.
Au travers du charisme du Dalaï-lama, de ses démarches, de ses discours
et de ses écrits, apparemment politico-humanistes, s'opère une
gigantesque importation de la culture orientale en Occident, le tout
accepté sans réflexion approfondie.
Le leader bouddhiste interpelle l'homme dans son profond besoin
d'harmonie et de paix.
Cependant la propre histoire du lamaïsme, le contenu des tantras et la
nature des rituels ainsi que les conditions parmi les Tibétains en exil
sont tout sauf paisibles et harmonieux.
Le bouddhisme tibétain est un système religieux archaïque reposant sur
la magie et que les Occidentaux n'ont pas encore commencé à sonder, ni à
expliquer' ».
Tu veux que je te dise ?


Merci d'avoir, en boucle et si méticuleusement, décrit le
triptyque-support de la fin du paradigme actuel.


Je qualifierais ce paradigme d'horizontal car reposant sur la négation
de la transcendance.

Il est l'œuvre des francs-maçons (via l'idée de la République et
l'anéantissement de l'idée de monarchie de droit divin),et des Khazars
(via la bipolarisation "tout ce qui n'est pas sioniste (au sens le plus
restreint) est antisémite (au sens le plus large), bref, le peuple élu
c'est nous seuls), plus les néo-conservateurs, scientologues, etc ...
qui ne sont que les pousse-balais.

Il se décline aujourd'hui selon trois axes : (je précise que j'essaie de
formuler les choses comme elles sont dans les têtes de ces malades)

* financier (avec les phases que tu décris)
* sanitaire (détruire ou affaiblir la grande majorité des peuples à
commencer par "les bouches inutiles" = les pauvres) ... Réfléchissons
simplement à cela : pourquoi faudrait-il deux doses de vaccin
anti-grippe cette année alors qu'une suffit les autres années ?
* guerrier (tout ce qui pourra induire le démarrage de la troisième
guerre mondiale est "bon" à prendre : la dernière mode, c'est l'attaque
de l'Iran par Israël)


Il est, de toutes façons, trop tard pour sauver ce mode de
fonctionnement, et, de plus, comme tu le soulignes souvent, ses
concepteurs et fidèles serviteurs ont eux-même introduit les mécanismes
qui entrainent sa destruction parfaitement programmée.



L'ensemble des religions a depuis longtemps chercher les mots pour
raconter ce changement de paradigme à travers leurs apocalypses :
chrétienne, musulmane, bouddhique et bien d'autres.

On sait tous, depuis 6000 ans à la louche, en même bien plus, que ce
changement sera plus que douloureux. Les mots qui le décrivent sont
issus de nos imageries des pires barbaries vécues. Les religions ne sont
que des balises pour repérer notre chemin tout au long de l'évolution de
nos esprits de vie en vie.


Mais .......


Ce qui vient est nouveau : Souvenons-nous.
Nous gagnerons. Ils perdront.
--
Melly
abourick
2009-07-20 23:56:21 UTC
Permalink
Post by Melly
Tu veux que je te dise ?
Merci d'avoir, en boucle et si méticuleusement, décrit le
triptyque-support de la fin du paradigme actuel.
Je qualifierais ce paradigme d'horizontal car reposant sur la négation
de la transcendance.
Il est l'œuvre des francs-maçons (via l'idée de la République et
l'anéantissement de l'idée de monarchie de droit divin),et des Khazars
(via la bipolarisation "tout ce qui n'est pas sioniste (au sens le plus
restreint) est antisémite (au sens le plus large), bref, le peuple élu
c'est nous seuls), plus les néo-conservateurs, scientologues, etc ...
qui ne sont que les pousse-balais.
La machine à délirer et à exécrer se remet en marche.
Post by Melly
Il se décline aujourd'hui selon trois axes : (je précise que j'essaie de
formuler les choses comme elles sont dans les têtes de ces malades)
Charité bien ordonnée commence par... Melly !
Melly
2009-07-21 09:22:05 UTC
Permalink
Post by abourick
Post by Melly
Tu veux que je te dise ?
Merci d'avoir, en boucle et si méticuleusement, décrit le
triptyque-support de la fin du paradigme actuel.
Je qualifierais ce paradigme d'horizontal car reposant sur la négation
de la transcendance.
Il est l'œuvre des francs-maçons (via l'idée de la République et
l'anéantissement de l'idée de monarchie de droit divin),et des Khazars
(via la bipolarisation "tout ce qui n'est pas sioniste (au sens le
plus restreint) est antisémite (au sens le plus large), bref, le
peuple élu c'est nous seuls), plus les néo-conservateurs,
scientologues, etc ... qui ne sont que les pousse-balais.
La machine à délirer et à exécrer se remet en marche.
Post by Melly
Il se décline aujourd'hui selon trois axes : (je précise que j'essaie
de formuler les choses comme elles sont dans les têtes de ces malades)
Charité bien ordonnée commence par... Melly !
Oui mon pote, mais tu ne sortirais pas tes saloperies en guise de
réponse si mes "délires" ne te fouaillaient pas aux tripes !

Par contre, question argumentation, tu fais dans le minimalisme, mon chou.


Tiens, et puisque tu m'offres, en me répondant, une jolie tribune pour
en rajouter une couche :

ma phrase :
"Nous gagnerons. Ils perdront." n'est pas tout à fait bien formulée.


Il fallait dire, pour être exact :

ILS ONT PERDU, NOUS GAGNERONS.


Et tu vois, tu viens de t'aligner dans la case "ils". Game over.
--
Melly
abourick
2009-07-20 23:53:19 UTC
Permalink
Post by Depassage
Post by abourick
Post by E. Lebreton
Post by abourick
En 1949 6% de la population du Xinjiang appartenait à l'ethnie han et le
reste à l'ethnie ouïgour. Aujourd'hui la moitié de la population du
Xinjiang appartient à l'ethnie han. C'est comme ça qu'il faut traiter
l'islam, il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort. Il faut le battre sans relâche jusqu'à ce qu'il crève.
Bravo la Chine, bravo les Hans et merde à ces couilles molles de LUESA !
A bas l'impérialisme nazislamiste ! A mort la pourriture occidentale !
Le dalaï-lama aussi ?
Tu défends cet esclavagiste allié aux nazis ? M'étonne pas d'une
ordure qui soutient le nazislam.
Là tu files un mauvais coton... ;-)
________________________________________________
Rappelons que le Daïla-lama a été formé par le Waffen SS Heinrich
Harrer.
Il y a une quinzaine d'années j'avais lu deux livres qui traitaient le
sujet.
Post by Depassage
Pour juger du caractère « démocratique » du Tibet, laissons-lui
« Ladomination qu’exerce les moines du Tibet est absolue. C’est
l’exemple type de la dictature cléricale ».
Il est stupéfiant de remarquer que le Dalaï-Lama actuel, en 1994, a
voulu réunir à Londres des personnalités occidentales ayant connu un
Tibet indépendant.
Sur les sept personnalités, il y avait les deux Waffen SS, Harrer
l’alpiniste et Beger l’ethnologue d’ Auschwitz et un diplomate chilien
du nom de Miguel Sorano qui a fait carrière dans le sillage de Kurt
Waldheim, en étant proche de Pinochet et des communautés nazies du sud
du Chili.
Pinochet n'a jamais été nazi, contrairement à Allende. Il s'agit de
Miguel *Serrano*, diplomate chilien, dont le cas est traité dans le
livre de Victor Farias "Los nazis en Chile".
Post by Depassage
Le Tibet n’est pas un État indépendant, il est chinois depuis le XIIIe
siècle,
__________________________________________________
A l'heure où les médias sont si haineux à l'égard du catholicisme
traditionnel, il peut paraître surprenant de voir, en contrepartie,
l'importance donnée au Dalaï Lama .
En effet, depuis de nombreux mois, tous les politiciens font des
courbettes devant ce personnage et cela n'est, bien évidemment, pas
innocent !
« Le bouddhisme tibétain n'est ni philanthropique ni tolérant, et son
plus haut représentant, le Dalaï Lama , n'est pas un saint.
Cette déclaration émane de deux anciens collaborateurs du Prix Nobel de
la Paix.
Selon Herbert et Mariana Roettgen (de Munich), experts en études
culturelles, le Dalaï Lama , au lieu d'être le véritable champion de la
tolérance religieuse et de la co-existence des croyances, est le chef
d'un système religieux dont le but est de conquérir le monde.
Pendant les années 80, Herbert Roettgen faisait partie du groupe de
soutien allemand au Dalaï Lama . Il publiait ses écrits et organisait
ses meetings.
Mariana Roettgen était activement engagée dans la promotion du dialogue
inter-religieux.
Plus tard, ils décidèrent de réaliser une étude critique sur
l'arrière-plan occulte et politique du bouddhisme tibétain.
Les résultats de cette recherche furent publiés sous les pseudonymes de
Victor et Victoria Trimondi sous le titre "L'ombre du Dalaï Lama ".
Le Dalaï Lama a récemment visité Munich et a été reçu par le Ministre de
l'Intérieur allemand, Otto Schily du Parti Social Démocrate (SPD).
Mariana et Herbert Roettgen, interrogés par !dee, ont critiqué le SPD
pour avoir courtisé le chef d'une religion sans prendre garde à son
contenu inhumain.
Le Tantra Kalachakra préféré du Dalaï Lama contient "une manipulation
consciente des croyants, l'usage flagrant d'images d'ennemis et d'une
éthique de guerriers agressifs".
Le Tantra prône également un "scénario apocalyptique qui est censé
arriver en 2327 lorsqu'une 'bouddhocratie' sera établie après la
destruction des tenants d'autres confessions".
Il a inspiré des groupes fascistes aussi bien que le fameux gourou de la
secte japonaise Shoka Ashara, reponsable de l'empoisonnement de foules
au gaz sarin.
Le bouddhisme tibétain est centré sur la magie, la croyance aux esprits
et les rituels de sacrifice dans lesquels l'invocation d'esprits impurs
joue un rôle vital.
En fait, la "déesse protectrice personnelle" du Dalaï Lama est un
démon(nommé Palden Lhamo) dont le rôle est de détruire "les ennemis de
la vraie doctrine".
On dit que ce démon a tué son propre fils parce qu'il refusait d'adhérer
au bouddhisme. Des illustrations iconographiques dépeignent Palden Lhamo
traversant un lac de sang.
"Comment un homme saint comme le Dalaï Lama peut-il parler de tolérance
religieuse s'il possède une déesse protectrice comme celle-là 7',
demande Mariana Roettgen.
Selon M. et Mme Roettgen, les discours oecuméniques du Dalaï Lama sont
une farce à moins que les pratiques secrètes du Tantra Kalachacra soient
dévoilées également.
Les théologiens en vue ne prennent pas assez au sérieux les propres
affirmations du bouddhisme tibétain, plaident-ils.
Lors de réunions inter-religieuses, il est parfois affirmé que les
bouddhistes sont des chrétiens en mieux.
Pour des raisons politiques et religieuses évidentes, les représentants
officiels du bouddhisme tibétain et leurs disciples occidentaux ne
tolèrent aucune critique sur le Dalaï Lama et sur l'exploitation des
femmes en leur sein.
Les contrevenants sont calomniés et reçoivent même des menaces de mort »
Source : IDEA, numéro 8).
Aujourd'hui, il est connu que les dirigeants du Parti National
Socialisme ont cherché une "religion politique" et un "mouvement de culte".
Ce sujet était particulièrement discuté au sein de l'Ahnenerbe SS.
Ses dirigeants s'interrogeaient en effet sur la forme que devait avoir
une "religion national socialiste". Cette organisation SS avec Heinrich
Himmler à sa tête se considérait selon ses propres mots comme la «
troupe d'avant-garde de la recherche sur la religion allemande ».
Tous les membres dirigeants de ce « laboratoire religieux » partaient du
principe que la croyance des hommes de pure race aryenne était pratiquée
depuis les origines et qu'elle devait être redécouverte et restaurée.
« A l'aide de très nombreuses sources venant des archives, de la
littérature de seconde main et des écrits SS, nous pouvons prouver que
dans cette restauration d'une religion aryenne originelle, ses idées,
philosophies, mythologies, visions, dogmes et pratiques sacrées sont
avant tout venues des courants religieux de l'Orient.
ll se forma un milieu dévoyé scientifique et culturel, qui proclama que
le bouddhisme, les Védas, les Puranas, les Upanishads, la Bhagavad-Gîta,
le yoga, et même le tantrisme étaient les fragments spirituels d'une
religion originelle indo-aryenne et antisémite disparue.
En outre, eurent lieu des emprunts aux milieux culturels tibétains, mais
aussi à la tradition japonaise du Zen et des Samouraïs.
Le livre Hitler — Bouddha — Krishna développe de ce point de vue des
éléments d'information très éclairants.
Le livre comprend deux parties. La première partie se concentre sur
l'activité politico- religieuse à l'intérieur de l'Ahnenerbe.
Là seront discutés et débattus les emprunts faits aux religions
orientales, non seulement théoriques mais aussi ésotériques, car
Himmler, chef de l'organisation,encourageait les deux sortes de pensée.
Cette partie du livre examine également la connexion Nazisme- Tibet.
La deuxième partie du livre expose le testament funeste qui fut légué
par l'Ahnenerbe et donne un aperçu du néo-fascisme religieux, de
l'après- guerre jusqu'à nos jours.
Il s'agit d'un courant occulte de la sous-culture, déjà très puissant
dans les mythes, les modèles religieux, les dogmes, le fantastique et la
science-fiction, les visions, l'imagination, les doctrines et les
superstitions ésotériques, si étroitement associés à l'idéologie et à
l'histoire NS qu'ils forment un tout.
En l'occurrence, l'élément culturel indo-tibétain est si marqué que l'on
doit véritablement parler d'une doctrine indienne au contenu
national-socialiste. Hitler apparaît ici comme un avatar, comme
l'incarnation du dieu hindou Krishna, comme bodhisattva et comme
chakravartin (souverain sacré du monde).
Dans la deuxième partie est aussi présenté et débattu l'intérêt des
milieux fascistes pour le rituel tibétain du tantra de Kalachakra. [...]
Le livre Hitler — Bouddha — Krishna présente les biographies et les
idées des idéologues nazis les plus importants, en prenant
particulièrement en considération l'influence orientale et spécialement
bouddhiste sur leur pensée et leurs projets visionnaires.
Heinrich Himmler, Reichsführer SS, admirateur de la philosophie
orientale. Citation de Himmler : "J'admire la sagesse des fondateurs de
la religion hindoue". Himmler adhérait à la doctrine bouddhiste du karma
et de la réincarnation.
Walther MM, Standartenführer SS, Administrateur de l'Ahnenerbe SS,
recteur de l'Université de Munich et orientaliste. Wüst doit être
considéré comme le véritable élément moteur du "laboratoire religieux"
de l'Ahnenerbe SS. Il pensait que les fondements d'une religion NS
[National Socialiste] à créer devaient se trouver dans les textes
védiques et bouddhistes de l'Inde.
Le fondateur du "Mouvement de la Foi Allemande" et futur
Hauptsturmführer SS, est Jakob Wilhelm Hauer. L'indologue et
sanskritiste travailla sur la typologie d'un yogi guerrier invincible
qu'il tira de la Bhagavad-Gïta et des écrits bouddhistes.
Le Brigadeführer SS Karl Maria Wiligut (le "Raspoutine de Himmler"), est
l'occultiste dans l'Ahnenerbe. Il prétendait avoir des contacts mentaux
avec les lamas des monastères tibétains.
Les chercheurs SS en tibétologie Ernst Schâfer et Bruno Beger
considéraient le lamaïsme comme une véritable caverne au trésor, dans
laquelle était conservée la connaissance aryenne originelle.
Le livre discute aussi des rapports de Sven Hedin avec le régime NS et
avec Hitler.
Le spécialiste du Japon, géopoliticien et président de l'Académie
allemande, Karl Haushofer.
Il considérait le fascisme d'Etat shintoïste comme un exemple digne
d'être imité par le national-socialisme.
Les spécialistes allemands du bouddhisme Zen, Eugen Herrigel et
Karifried Dürckheim, tentèrent de relier le national-socialisme à la
philosophie Zen.
Le philosophe fasciste Julius Evola, dont la pensée eut une influence
durable sur la SS, et aussi jusqu'à nos jours. L'édifice de la doctrine
traditionaliste d'Evola était essentiellement basé sur les doctrines du
bouddhisme et du tantrisme.
Le mystique SS du Graal Otto Rahn et les milieux néobouddhistes en
France, avec lesquels il était en relation. Sous cette influence, Rahn
prétendit que le "Graal des Cathares" devait être un "symbole spirituel
issu du bouddhisme pr.
L'orientaliste français, chef de la police secrète française (S.S.S.) et
collaborateur des SS, Jean Marquès-Rivière. Il passe pour être un des
chercheurs occidentaux les plus importants sur le tantra tibétain de
Kalachakra.
La "prêtresse d'Hitler", Savitri Devi, convertie à l'hindouisme, a
contribué de manière décisive après la guerre à la sacralisation
d'Hitler et à établir le national- socialisme comme une religion
sectaire quasi-hindoue.
Les inventeurs des "mystères nazis", les deux occultistes français
Jacques Bergier et Louis Pauwels, ainsi que l'Anglais Trevor
Ravenscroft. Les trois auteurs ont lié le national-socialisme au mythe
indo-tibétain de Shambhala.
Les idéologues du "Soleil Noir", les deux viennois Wilhelm Landig et
Rudolf J. Mund ainsi que l'auteur Jan van Helsing. Ces auteurs pensent
que le lamaïsme tibéto-mongol et la doctrine ésotérique du
national-socialisme doivent avoir une source commune dans l'Atlantide.
Miguel Serrano, diplomate chilien et fondateur de I—Hitlérisme
ésotérique". Serrano est un connaisseur de la doctrine tantrique. Les
bases de son édifice doctrinal raciste sont d'origines indo-tibétaines.
Cet auteur a vénéré Hitler comme le dixième avatar du dieu KrishnaNishnou.
Pour cette raison, le dictateur allemand est immortel pour Serrano et
réapparaîtra comme Vengeur lors de l'apocalyptique Guerre Finale
[Endkrieg] pour établir la domination mondiale de la race aryenne.
Qu'ont recherché et trouvé les idéologues nazis au Tibet ?
Les idéologues nazis étaient convaincus qu'au Tibet avaient survécu les
vestiges d'une race aryenne originelle et ils organisèrent une
expédition pour les retrouver.
Ils pensaient que dans les textes du lamaïsme et dans les monastères
tibétains était conservée la connaissance des anciens Aryens.
Les tibétologues de l'Ahnenerbe SS devaient décrypter cette connaissance
par des traductions et par l'analyse des textes.
Les tibétologues SS étaient fascinés par le caractère magico-occulte de
la culture lamaïste.
Certains occultistes à l'intérieur de l'Ahnenerbe SS croyaient même être
en contact psychique avec les lamas tibétains.
Les deux chefs de l'expédition SS au Tibet, Ernst Schâfer et Bruno
Beger, se sentaient particulièrement attirés par les aspects morbides et
guerriers du bouddhisme tibétain. L'Himalaya fut un objectif de conquête
privilégié de l'alpinisme SS.
Ernesto Milà écrit : "Aucune expédition de l'Ahnenerbe n'a autant fait
parler d'elle que celle qu'entreprit, avant le commencement de la guerre
mondiale, un groupe de cinq chercheurs allemands, accompagnés de vingt
volontaires des SS.
Pour certains prétendus spécialistes de l'ésotérisme, il n'y aurait
aucun doute que les SS auraient été à la recherche d'un contact avec le
Roi du Monde, d'autres prétendent qu'ils faisaient des recherches sur la
porte secrète de l'Agartha...
Cette mission fut dirigée par le Standartenfùhrer Schaeffer et, comme
l'écrivirent quelques chercheurs, il s'agissait d'étudier les origines
de la race nordique.
Julius Evola, qui connaissait parfaitement le monde ésotérique à la
périphérie du nazisme, se faisait une piètre idée de cette expédition.
Il écrivit : Les SS organisèrent une expédition au Tibet, avec des
alpinistes et des ethnologues chevronnés, et une expédition dans
l'Antarctique, à des fins, semble-t- il, d'exploration et aussi pour
étudier l'éventuelle création de bases militaires.
Selon des interprétations fantaisistes, la première expédition aurait
cherché à entrer en contact avec un centre secret de la Tradition,
l'autre aurait recherché un contact avec la Thulé hyperboréenne occulte.
Toutefois, en ce qui concerne l'expédition au Tibet, les choses sont
sensiblement différentes et l'explication nous semble moins simple que
ne le disait Evola.
Dans l'expédition au Tibet il existait un intérêt archéologique et
anthropologique, mais n'oublions pas qu'une partie des activités de
l'Ahnenerbe était centrée sur l'étude des légendes et des traditions et
qu'un déplacement de cinq scientifiques SS au Tibet, secondés par une
escorte, pouvait seulement être intéressé par les mythes et les légendes
tibétains, le plus important d'entre eux concernant le Roi du Monde,
le chakravarti ou Seigneur de la Roue.
Quinze années avant l'expédition, un Occidental chassé par les
péripéties de la révolution russe, Ferdinand Ossendowsky, raconta ses
aventures dans un livre remarquable intitulé Bêtes, Hommes et dieux,
dans lequel il faisait explicitement référence au Roi du Monde et
certifiait que le baron Ungem Khan von Sternberg avait reçu des
émissaires de ce dernier et affirmait que le Dalaï Lama avait des
contacts similaires.
Nous pouvons interpoler ici l'information recueillie personnellement
auprès d'une communauté bouddhiste européenne dont l'instructeur, un
lama tibétain aujourd'hui décédé et assez connu dans les milieux
bouddhistes occidentaux, était en possession d'une fleur de Shambala.
Où tout cela nous mène-t-il ? A démontrer que c'était au Tibet que la
tradition du Roi du Monde était la plus vivante, ce qui revient à dire
que la tradition tibétaine était en mesure de renouveler les contacts de
l'Occident avec ce centre suprême de l'occulte.
Savitri Devi — néo-nazie européenne mariée à un brahmane — rappelle que
cette expédition au Tibet ne fut pas la seule chose que les
scientifiques nazis effectuèrent en Extrême-Orient.
Ils multiplièrent aussi, nous dit-elle, les contacts en Inde avec les
représentants des hautes castes, contacts dans lesquels son propre
conjoint eut un rôle prépondérant, par le truchement de l'ambassadeur
[d'Allemagne] von Salzman.
Dans Souvenirs d'une Aryenne, Savitri Devi écrivit : l'aspiration de
Hitler était de renouer le contact avec la tradition à laquelle l'Inde
était fidèle.
La question est donc : est-ce un hasard si un secteur du régime nazi
(les SS) eut l'intention d'obtenir une légitimation qui serait
supérieure à la légitimation populaire et plébiscitaire ? Est-ce un
hasard si ces mêmes secteurs recherchaient la légitimation du Roi du
Monde ?"
Depuis quelques années, le bouddhisme tibétain, l'histoire du lamaïsme,
les conditions de vie parmi les Tibétains en exil et le 14e Dalaï Lama
lui-même se retrouvent sous le feu des critiques qui ne viennent
pourtant pas cette fois-ci du côté chinois.
En effet, des historiens américains remettent en question les louanges
portées à l'histoire tibétaine (Melvin C. Goldstein, A. Tom Grundfeld).
Des tibétologues critiques accusent la tibétologie officielle de
manipulations ciblées (Donald S. Lopez Jr.).
Des chercheurs spécialisés dans l'étude du bouddhisme tibétain examinent
l'influence de l'idéologie s'étant développée fortement à travers le
"mythe du Tibet" grâce à l'aide des lamas (Peter Bishop).
Des politiciennes réputées ont dû se rendre à l'évidence après avoir vu
de leurs propres yeux qu'il n'existait pas de "génocide" provoqué par
les Chinois contrairement à ce qu'affirment encore et toujours les
Tibétains en exil (Antje Vollmar, Mary Robinson).
D'anciennes bouddhistes dénoncent, en toute connaissance de cause,
l'oppression et l'abus systématiques et raffinés subis par les femmes
dans le bouddhisme tibétain après l'avoir vécu elles-mêmes, ce qui leur
permet de posséder une connaissance profonde de la question (June Campbell).
Des psychologues et des psychanalystes examinent le côté agressif et
morbide de la culture lamaïste (Robert A. Paul, Fokke Sierksma, Colin
Goldner).
Depuis 1997, des personnes appartenant à la suite personnelle du
Dalaï-lama ont apporté des preuves accablantes de l'intolérance, de la
superstition et de l'autocratie régnant au sein du bouddhisme tibétain
(affaire Shugden).
L'univers des rites lamaïstes a également rencontré une critique sévère.
Les intentions humanistes, pacifiques, tolérantes et oecuméniques du
tantra du Kalachakra et du mythe du Shambhata sont remises en question
par une vaste étude (Victor et Victoria Trimondi).
Des émissions télévisées allemandes, suisses et autrichiennes ont
également émis de fortes critiques à l'envers du 14e Dalaï-lama et de
son système basé sur la magie (Panorama, 10 nach 10, Treffpunkt Kultur).
Lors de la visite du "prince de l'église" tibétaine à Munich (mai 2000),
la décision des "pro- Dalaï-lama" d'inviter le "roi-dieu" tibétain à une
manifestation de grande envergure provoqua même une division au sein du
SPD (parti socialiste allemand) et partagea l'ensemble de la presse.
modèle de pouvoir non démocratique et autocratique ;
oppression de toute opposition politique ;
répression des minorités religieuses ;
décisions politiques par décrets personnels sans dialogue ni discussion ;
falsification consciente de l'histoire du Tibet ;
relations non critiquables à ses yeux avec d'anciens SS et avec des
néo-nazis ;
diffamation des critiques ;
rites antiféministes.
Au travers du charisme du Dalaï-lama, de ses démarches, de ses discours
et de ses écrits, apparemment politico-humanistes, s'opère une
gigantesque importation de la culture orientale en Occident, le tout
accepté sans réflexion approfondie.
Le leader bouddhiste interpelle l'homme dans son profond besoin
d'harmonie et de paix.
Cependant la propre histoire du lamaïsme, le contenu des tantras et la
nature des rituels ainsi que les conditions parmi les Tibétains en exil
sont tout sauf paisibles et harmonieux.
Le bouddhisme tibétain est un système religieux archaïque reposant sur
la magie et que les Occidentaux n'ont pas encore commencé à sonder, ni à
expliquer' ».
Il convient de distinguer entre les vrais catholiques qui comme Claude
Tresmontant, Jean de La Croix ou Maurice Blondel sont des saints ou pour
le moins d'excellents hommes et les faux catholiques qui souvent sont
encore pires que les pires des nazis ou des bouddhistes. D'ailleurs les
faux catholiques passent le plus clair de leur temps à persécuter les
vrais catholiques.
SAID ZEROUAL
2009-07-21 12:46:45 UTC
Permalink
trou du ' c ,
j' ai pas tout lu car j ai pas le temps mais ton intitulé qui est a
ton image me fait gerber et je gerbe sur ta gueule et sur ta mere que
j' encule ,
merci .
Même pas mal !
2009-07-21 13:26:10 UTC
Permalink
Post by SAID ZEROUAL
trou du ' c ,
j' ai pas tout lu car j ai pas le temps mais ton intitulé qui est a
ton image me fait gerber et je gerbe sur ta gueule et sur ta mere que
j' encule ,
merci .
Gerber sur quelqu'un que tu encules....
C'est pas très galant...
Richard Hachel
2009-07-21 20:02:58 UTC
Permalink
Post by Même pas mal !
SAID ZEROUAL a pondu :je gerbe
sur ta mere que j' encule ,
merci .
Gerber sur quelqu'un que tu encules....
C'est pas très galant...
Oui, et surtout si c'est une dame.

R.H.
Al Khovaresmi
2009-07-24 21:46:21 UTC
Permalink
Post by abourick
En 1949 6% de la population du Xinjiang appartenait à l'ethnie han et le
reste à l'ethnie ouïgour. Aujourd'hui la moitié de la population du
Xinjiang appartient à l'ethnie han. C'est comme ça qu'il faut traiter
l'islam, il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort. Il faut le battre sans relâche jusqu'à ce qu'il crève.
Il semble que la tentation du retour à l'inquisition soit forte chez
vous

Vos appels désespérés au meurtre témoignent de la perdition dans
laquelle se trouve votre religion

Le paraitre plutôt que l'être !
Didier Wagner
2009-07-24 21:56:27 UTC
Permalink
Post by Al Khovaresmi
Post by abourick
En 1949 6% de la population du Xinjiang appartenait à l'ethnie han et le
reste à l'ethnie ouïgour. Aujourd'hui la moitié de la population du
Xinjiang appartient à l'ethnie han. C'est comme ça qu'il faut traiter
l'islam, il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort. Il faut le battre sans relâche jusqu'à ce qu'il crève.
Il semble que la tentation du retour à l'inquisition soit forte chez
vous
Vos appels désespérés au meurtre témoignent de la perdition dans
laquelle se trouve votre religion
Le paraitre plutôt que l'être !
Abourick, dans ce texte et quelques autres de la même période, exprime sa
fascination pour le jihad et la dhimmitude. Il veut porter le jihad contre
l'islam et imposer la dhimmitude aux musulmans.
Solanar
2009-07-24 23:30:32 UTC
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Post by Didier Wagner
Post by Al Khovaresmi
Post by abourick
En 1949 6% de la population du Xinjiang appartenait à l'ethnie han
et le reste à l'ethnie ouïgour. Aujourd'hui la moitié de la
population du Xinjiang appartient à l'ethnie han. C'est comme ça
qu'il faut traiter l'islam, il faut le mépriser, l'humilier,
l'abaisser, le réprimer, le saigner à mort. Il faut le battre sans
relâche jusqu'à ce qu'il crève.
Il semble que la tentation du retour à l'inquisition soit forte chez
vous
Vos appels désespérés au meurtre témoignent de la perdition dans
laquelle se trouve votre religion
Le paraitre plutôt que l'être !
Abourick, dans ce texte et quelques autres de la même période,
exprime sa fascination pour le jihad et la dhimmitude. Il veut porter
le jihad contre l'islam et imposer la dhimmitude aux musulmans.
Abourick est un con qui veut faire de la provoc
--
Solanar
"Etre libre, c'est n'avoir rien à perdre"
Al Khovaresmi
2009-07-25 22:13:40 UTC
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Post by Al Khovaresmi
Post by abourick
En 1949 6% de la population du Xinjiang appartenait à l'ethnie han et le
reste à l'ethnie ouïgour. Aujourd'hui la moitié de la population du
Xinjiang appartient à l'ethnie han. C'est comme ça qu'il faut traiter
l'islam, il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort. Il faut le battre sans relâche jusqu'à ce qu'il crève.
Il semble que la tentation du retour à l'inquisition soit forte chez
vous
Vos appels désespérés au meurtre témoignent de la perdition dans
laquelle se trouve votre religion
Le paraitre plutôt que l'être !
Abourick, dans ce texte et quelques autres de la même période, exprime sa  
fascination pour le jihad et la dhimmitude. Il veut porter le jihad contre  
l'islam et imposer la dhimmitude aux musulmans.
Votre perception du djihad ne sert que vos propres intérêts. Vous
déformez
notre religion pour mieux la combattre, en ceci vous et abourick êtes
dans la
même logique.

Je préfère que l'on m'impose une taxe et rester libre de croire sans
avoir à
surmonter les innombrables attaques au nom de je ne sais quel combat.

Un jour le combat au nom de la liberté, un autre jour au nom de la
laicité,
un autre encore au nom de la pluralité, de la responsabilité, de la
culpabilité
ou de la rationalité.
Didier Wagner
2009-07-25 22:35:49 UTC
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Post by Al Khovaresmi
Votre perception du djihad ne sert que vos propres intérêts.
Qu'est-ce que cela veut dire ?

Ce que je perçois du jihad c'est la mort donnée au cri d'Allah hakbar.

Je ne vois pas en quoi cela servirait mes « intérêts ».
Post by Al Khovaresmi
Vous déformez notre religion pour mieux la combattre,
Peut-être. Le Nouveau testament déforme le judaïsme, le Coran déforme
judaïsme, christianisme et paganisme.

Je ne cherche pas à déformer l'islam. Je dis ce que je vois. Ce que je
vois dans un livre et dans la réalité. Vous pouvez niez, rectifier,
expliquer.
Post by Al Khovaresmi
en ceci vous et abourick êtes dans la même logique.
Je ne le pense pas. Je ne m'en suis jamais pris aux musulmans. Je dis que
les valeurs de l'islam sont opposées aux valeurs laïques.
Post by Al Khovaresmi
Je préfère que l'on m'impose une taxe et rester libre de croire sans
avoir à surmonter les innombrables attaques au nom de je ne sais quel
combat.
Ainsi vous justifiez encore aujourd'hui la dhimmitude (et partant le jihad
!). En Occident, vous êtes libre de croire ce que vous voulez. Sans la
moindre taxe à payer. Pas de dhimmitude ici. Ni pour vous ni pour moi.
Post by Al Khovaresmi
Un jour le combat au nom de la liberté, un autre jour au nom de la
laicité, un autre encore au nom de la pluralité, de la responsabilité,de
la culpabilité ou de la rationalité.
Un seul combat : les totalitarismes.
Al Khovaresmi
2009-07-26 21:37:46 UTC
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Post by Al Khovaresmi
Vous déformez notre religion pour mieux la combattre,
Peut-être. Le Nouveau testament déforme le judaïsme, le Coran déforme  
judaïsme, christianisme et paganisme.
Le Coran donne son interprétation sur l'évolution de ces religions.
Vous
appelez cela déformation, mais l'histoire a plutôt tendance à
conforter la
vision coranique. C'est mon avis, notre avis, pas le vôtre.
Je ne cherche pas à déformer l'islam. Je dis ce que je vois. Ce que je  
vois dans un livre et dans la réalité. Vous pouvez niez, rectifier,  
expliquer.
Hé bien recommençons, encore un peu
Je ne le pense pas. Je ne m'en suis jamais pris aux musulmans. Je dis que  
les valeurs de l'islam sont opposées aux valeurs laïques.
Vous dites plus que cela, vous dites que l'Islam s'oppose aux valeurs
humaines,
celles que vous avez fait votre, exclusivement.
Post by Al Khovaresmi
Je préfère que l'on m'impose une taxe et rester libre de croire sans
avoir à surmonter les innombrables attaques au nom de je ne sais quel  
combat.
Ainsi vous justifiez encore aujourd'hui la dhimmitude (et partant le jihad  
!). En Occident, vous êtes libre de croire ce que vous voulez. Sans la  
moindre taxe à payer. Pas de dhimmitude ici. Ni pour vous ni pour moi.
Votre vision de la charia et de sa réglementation vis à vis des
dhimmis est
influencée mais non fondé. Votre vision se base sur des abus observés
dans le passé mais pas sur les textes ni sur les cas où les dhimmis
avaient leurs droits respectés en tant que membre de la communauté
avec de hauts fonctionnaires travaillant jusque dans la cour des plus
hauts chefs d'états.

Je cite à titre d'exemple la lettre du juge suprême du califat
Abbasside
à Harun Rachid, le Calife. Ceci au début de l'Islam :

"La jizya n'est exigé que des hommes. Les femmes et les mineurs en
sont exemptés. Les riches doivent payer 48 dracmes, l'homme au revenu
moyen 24, et celui qui pratique un métier manuel, comme le paysan, 12.
Ces sommes seront collectées une fois par an. De plus, ce tribut n'est
pas exigible des indigents qui recoivent des aumônes, ni des aveugles
qui n'ont pas de métier et ne travaillent pas, ni des infirmes, ni des
moines dans les couvents, ni des hommes trés agés, ni des fous. Il
faut que tu traites les protégés du prophète avec indulgence, et que
tu
t'informes de leur situation afin qu'ils ne soient ni opprimés, ni
lésés, ni taxés au delà de leur capacité, et qu'aucun bien ne leur
soit
pris. On rapporte en effet que le prophète a dit <<Quiconque opprime
un ressortissant non musulman ou lui impose des taxes excessives, je
demanderai justice à son encontre >>. De même on rapporte les derniers
mots prononcé par le Calif Omar sur son lit de mort << J'exhorte mon
successeur en ce qui concerne la manière dont seront traités les
protégés du Messager de Dieu (les dhimmis). Leur pacte devrait être
appliqué de la manière la plus complète, leur vie et leurs biens
devraient être défendus, par les armes au besoin, et on ne devrait pas
leur imposer de taxes excessives.>>"

Le principe des dhimmis permettaient de faire vivre ensemble des
peuples
ayant des religions différentes. En Europe, des centaines d'années
après
l'avènement de l'Islam, cela n'était toujours pas possible.

Aujourd'hui, avec l'émergence de la citoyenneté, de la nation, ce
concept
est dépassé. Il n'existe plus d'ailleurs dans les pays musulmans. Mais
il
a vécu, et son principe n'est pas aussi abominable que vous le
présentez.
Post by Al Khovaresmi
Un jour le combat au nom de la liberté, un autre jour au nom de la
laicité, un autre encore au nom de la pluralité, de la responsabilité,de  
la culpabilité ou de la rationalité.
Un seul combat : les totalitarismes.
Nul contrainte en religion. Cela me suffit

Pour le Djihad, il est défensif. Voila ce que dit l'Islam. Il est
avant tout
spirituel et tourné contre l'ennemi intime en nous, celui qui nous
pousse
vers le bas.

Vous mélangez les guerres de conquêtes avec le djihad.

Des guerres de conquête que l'on reproche aux musulmans alors que
tout les peuples en ont fait à un moment de leur histoire.

Oui je préfère payer une taxe, avoir des minarets plus bas que les
clochers
si l'état garantissait la protection contre les calomnies quotidiennes
que
j'entends sur ma religion.

Mais l'état n'est plus... paix à son âme
Didier Wagner
2009-07-27 10:12:36 UTC
Permalink
vous dites que l'Islam s'oppose aux valeurs humaines,
celles que vous avez fait votre, exclusivement.
Un Dieu qui, de toute éternité, avant même qu'il y eût la moindre trace de
vie dans l'univers - puisque le Coran est incréé - décidait de changer des
hommes en singes et en porcs, s'oppose en effet aux valeurs humaines
telles que je les conçois.

Les valeurs humaines qui sont les miennes s'opposent en effet à celles
d'un Dieu qui, de toute éternité - puisque le Coran est incréé -, avant
même qu'il y eût sur terre le moindre singe et le moindre adorable petit
cochon rose, décidait que l'économie de la société fondée par son ultime
et plus fidèle « envoyé » reposerait sur la razzia, sur le butin, bref sur
le racket.

Les membres coupés, la flagellation, la lapidation... dégradent l'homme.

Dois-je préciser que je tiendrais tout autre discours si l'islam avait
opté - comme le souhaitaient les mu'tazilites - pour un Coran créé ? Si le
Coran était créé, il y aurait en lui une part humaine et la critique
coranique serait possible. Je suis convaincu qu'Allah en sortirait grandi.
Aujourd'hui, avec l'émergence de la citoyenneté, de la nation, ce
concept est dépassé. Il n'existe plus d'ailleurs dans les pays musulmans.
Mais il a vécu, et son principe n'est pas aussi abominable que vous le
présentez.
Vous avez raison : le concept est dépassé. Malheureusement, la dhimmitude
est encore bien ancrée dans l'Islam. Aujourd'hui il n'est pas bon d'être
juif ou chrétien en terre d'islam.

http://www.iheu.org/node/1542
Nul contrainte en religion. Cela me suffit
Comment éviter toute contrainte dans une absolue « soumission » ?
Pour le Djihad, il est défensif. Voila ce que dit l'Islam. Il est
avant tout spirituel et tourné contre l'ennemi intime en nous, celuiqui
nous pousse vers le bas.
Vous êtes un homme intelligent et sensé. Croyez-vous vraiment que toutes
les conquêtes de Mahomet puis de l'Islam furent des guerres défensives ?
Vous mélangez les guerres de conquêtes avec le djihad.
L'islam autorise donc d'autres guerres que le jihad ?
Des guerres de conquête que l'on reproche aux musulmans alors que
tout les peuples en ont fait à un moment de leur histoire.
Beaucoup d'autres peuples - parmi lesquels le peuple français - ont posé
et posent encore sur leur histoire un regard critique. Même le Vatican a
su battre sa coulpe. Les guerres, à mes yeux, n'ont aucune dimension
religieuse. La bénédiction des armées en a une. Ici, lorsqu'on fait la
guerre, ce n'est pas, ce n'est plus au nom d'un dieu. Ce que je reproche
aux musulmans ce n'est pas leurs guerres de conquête - s'ils sont les plus
forts, ces guerres sont même hélas ! naturellement légitimes -, c'est de
guerroyer au nom d'un dieu qu'ils prétendent unique et de tous les hommes.

L'unicité de Dieu devrait donner à ses sectateurs une énorme
responsabilité vis-à-vis de l'humanité toute entière.
Al Khovaresmi
2009-07-28 16:55:35 UTC
Permalink
Dois-je préciser que je tiendrais tout autre discours si l'islam avait  
opté - comme le souhaitaient les mu'tazilites - pour un Coran créé ? Si le  
Coran était créé, il y aurait en lui une part humaine et la critique  
coranique serait possible. Je suis convaincu qu'Allah en sortirait grandi.
Quelle différence entre créé et incréé pour un Dieu éternelle ?
J'avoue ne pas
bien comprendre l'importance que vous donnez à cela, ni toute la
littérature à
ce sujet.

Dieu voit le début de l'humanité et sa fin dans un même instant, il
n'est pas
soumis au temps. Si le Coran est incréé, l'instant et le lieu de sa
révélation
lui donne son sens !? Nous n'échappons pas au contexte ?
Post by Al Khovaresmi
Aujourd'hui, avec l'émergence de la citoyenneté, de la nation, ce
concept est dépassé. Il n'existe plus d'ailleurs dans les pays musulmans.
Mais il a vécu, et son principe n'est pas aussi abominable que vous le
présentez.
Vous avez raison : le concept est dépassé. Malheureusement, la dhimmitude  
est encore bien ancrée dans l'Islam. Aujourd'hui il n'est pas bon d'être  
juif ou chrétien en terre d'islam.
http://www.iheu.org/node/1542
Excusez moi, cela fait le deuxième long article que vous m'envoyez à
la
figure, article qui sent la propagande grossière en plus.

Je commence par lire :
<< Selon les fondateurs des 4 écoles de droit coranique qui
écrivaient
entre le 8è et le 9è siècle, le jihad est une guerre d'obligation
divine que
doit mener la communauté musulmane afin d'imposer la religion et la
loi
d'Allah sur l'ensemble de l'humanité. Cette doctrine fut élaborée à
partir
du 8è siècle sur la base et l'interprétation des textes sacrés
musulmans.
Elle est exposée, décrite, argumentée dans un nombre incalculable
d'ouvrages
qui sont publiés jusqu'à aujourd'hui. Toutefois les Musulmans
progressistes
rejettent cette conception. >>

Parmi les fondateurs de 4 écoles, lesquels ont défini les guerres
offensives
comme partie intégrante du Djihad et dans quel livre ?
Post by Al Khovaresmi
Nul contrainte en religion. Cela me suffit
Comment éviter toute contrainte dans une absolue « soumission » ?
Soumission à qui ? Cette soumission est plus généralement une
libération
vis à vis du monde matérielle. En tout cas de ma propre expérience.

Le contrainte ici s'applique plutôt d'une personne envers une autre
Post by Al Khovaresmi
Pour le Djihad, il est défensif. Voila ce que dit l'Islam. Il est
avant tout spirituel et tourné contre l'ennemi intime en nous, celui qui  
nous pousse vers le bas.
Vous êtes un homme intelligent et sensé. Croyez-vous vraiment que toutes  
les conquêtes de Mahomet puis de l'Islam furent des guerres défensives ?
Un djihad au départ, des guerres de conquêtes par la suite. La
dynamique
du prophète a été utilisé par les premiers Califes pour retourner
l'esprit
guerriers des arabes d'alors vers l'extérieur plutôt qu'entre eux.

La France et tout les pays ont conquis sans s'en excuser pour autant.
Post by Al Khovaresmi
Vous mélangez les guerres de conquêtes avec le djihad.
L'islam autorise donc d'autres guerres que le jihad ?
Post by Al Khovaresmi
Des guerres de conquête que l'on reproche aux musulmans alors que
tout les peuples en ont fait à un moment de leur histoire.
Beaucoup d'autres peuples - parmi lesquels le peuple français - ont posé  
et posent encore sur leur histoire un regard critique.
hum. Cela est discutable
Même le Vatican a  
su battre sa coulpe. Les guerres, à mes yeux, n'ont aucune dimension  
religieuse. La bénédiction des armées en a une. Ici, lorsqu'on fait la  
guerre, ce n'est pas, ce n'est plus au nom d'un dieu. Ce que je reproche  
aux musulmans ce n'est pas leurs guerres de conquête - s'ils sont les plus  
forts, ces guerres sont même hélas ! naturellement légitimes -, c'est de  
guerroyer au nom d'un dieu qu'ils prétendent unique et de tous les hommes.
Ils croivent en un seul Dieu à l'origine de tout

Faut il donc qu'ils changent leur dogme pour vous faire plaisir ??

Vous n'êtes pas obligé d'y adhérer, mais de grâce, ne nous obligé pas
à
adhérer à votre vision de la divinité
L'unicité de Dieu devrait donner à ses sectateurs une énorme  
responsabilité vis-à-vis de l'humanité toute entière.
abourick
2009-07-31 20:15:33 UTC
Permalink
Post by Didier Wagner
Un seul combat : les totalitarismes.
La démocratie est aussi un totalitarisme criminel et génocidaire.
Caligula
2009-08-01 05:09:29 UTC
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Post by abourick
La démocratie est aussi un totalitarisme criminel et génocidaire.
Pas la démocratie mais le christianisme.
--
Caligula
Pontifex Maximus, Imperator, Pater Patriae.
abourick
2009-08-01 08:25:58 UTC
Permalink
Post by Caligula
Post by abourick
La démocratie est aussi un totalitarisme criminel et génocidaire.
Pas la démocratie mais le christianisme.
La démocratie est c'est le dévoiement des idées chrétiennes par l'athéisme.
Caligula
2009-08-01 10:05:32 UTC
Permalink
Post by abourick
La démocratie est c'est le dévoiement des idées chrétiennes par l'athéisme.
Arf. La démocratie existe bien avant le christianisme.
--
Caligula
Pontifex Maximus, Imperator, Pater Patriae.
abourick
2009-08-01 11:41:06 UTC
Permalink
Post by Caligula
Post by abourick
La démocratie est c'est le dévoiement des idées chrétiennes par l'athéisme.
Arf. La démocratie existe bien avant le christianisme.
Sauf que dans l'antiquité elle était aussi esclavagiste.
Caligula
2009-08-01 15:45:26 UTC
Permalink
Post by abourick
Sauf que dans l'antiquité elle était aussi esclavagiste.
Le christianisme a été esclavagiste jusqu'au Moyen-Age.
(Esclave vient du mot Slave.)
--
Caligula
Pontifex Maximus, Imperator, Pater Patriae.
abourick
2009-08-01 16:03:35 UTC
Permalink
Post by Caligula
Post by abourick
Sauf que dans l'antiquité elle était aussi esclavagiste.
Le christianisme a été esclavagiste jusqu'au Moyen-Age.
(Esclave vient du mot Slave.)
La chrétienté a été païenne jusqu'à aujourd'hui ! Les vrais chrétiens ne
représentent qu'une infime minorité au sein de la chrétienté et
parviennent rarement à peser sur les décisions que prend l'immense
majorité des païens mal christianisés que nous sommes. Et malgré tout
c'est eux qui ont réussi à nous guider progressivement et avec de
nombreuses rechutes sur la voie de Dieu et du bien. Ce que je dis
s'applique également à l'Eglise et au clergé.
Caligula
2009-08-01 16:14:43 UTC
Permalink
Post by abourick
La chrétienté a été païenne jusqu'à aujourd'hui ! Les vrais chrétiens ne
représentent qu'une infime minorité au sein de la chrétienté
Disons que les chrétiens n'ayant rien fait de bien t'apparaissent
majoritairement de faux chrétiens...
--
Caligula
Pontifex Maximus, Imperator, Pater Patriae.
abourick
2009-08-01 16:19:49 UTC
Permalink
Post by Caligula
Post by abourick
La chrétienté a été païenne jusqu'à aujourd'hui ! Les vrais chrétiens
ne représentent qu'une infime minorité au sein de la chrétienté
Disons que les chrétiens n'ayant rien fait de bien t'apparaissent
majoritairement de faux chrétiens...
Être chrétien c'est recevoir l'intégralité de l'enseignement du Christ.
Seuls quelques saints, décrétés ou non, y parviennent.
Solanar
2009-08-01 16:39:19 UTC
Permalink
Post by Caligula
Post by abourick
La chrétienté a été païenne jusqu'à aujourd'hui ! Les vrais
chrétiens ne représentent qu'une infime minorité au sein de la
chrétienté
Disons que les chrétiens n'ayant rien fait de bien t'apparaissent
majoritairement de faux chrétiens...
les faux chretiens sont comme les faucons, y'en a des vrais
--
Solanar
"Etre libre, c'est n'avoir rien à perdre"
Didier Wagner
2009-08-01 20:03:03 UTC
Permalink
Post by abourick
La chrétienté a été païenne jusqu'à aujourd'hui !
Jusqu'à Abourick.
Post by abourick
Les vrais chrétiens ne représentent qu'une infime minoritéau sein de la
chrétienté
Les abouriciens ne sont pas nombreux, il est vrai.

Mais les chrétiens, est-ce que ce sont seulement les abouriciens, les
parfaits, les cathares, les bogomiles etc. ? Les chrétiens ne sont-ils
pas aussi... surtout les imparfaits, les impurs, les pauv' mecs, bref - si
je n'étais pas athée - les wagneriens ?

Peut-être n'y a-t-il en somme que deux christianismes : celui d'Abourick
et celui des paumés. Quand il m'arrive de lire l'évangile, c'est du côté
des paumés que je vois Jésus.
Didier Wagner
2009-08-01 19:43:14 UTC
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Post by abourick
Post by Caligula
Post by abourick
La démocratie est c'est le dévoiement des idées chrétiennes par l'athéisme.
Arf. La démocratie existe bien avant le christianisme.
Sauf que dans l'antiquité elle était aussi esclavagiste.
Ne l'est-elle pas aussi aujourd'hui ? Notre société produit beaucoup
d'esclaves, parmi lesquels je me bornerai à citer les clandestins, les
irréguliers, ceux qu'une prétendue bienséance française est convenue
d'appeler « sans papier ». On ne les chasse pas. Bien au contraire. On
leur délivre une allocation financière et une assurance maladie pourvu
qu'ils aient su se trouver une domiciliation. Facile. Mais ils sont
corvéables à merci. Ils sont la main-d'oeuvre privilégiée du marché au
noir.

Et les églises, parmi d'autres associations, contribuent à maintenir
cet... état.


Post scriptum : je ne jette pas la pierre aux églises. Elles respectent
l'homme. C'est leur rôle. Le problème est politique. N'y mêlons pas le
christianisme puisque chez nous religion et politique sont
irrémédiablement séparées.
Didier Wagner
2009-07-25 22:41:44 UTC
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Post by Al Khovaresmi
Je préfère que l'on m'impose une taxe et rester libre de croire sans
avoir à surmonter les innombrables attaques au nom de je ne sais quel
combat.
Une taxe seulement, la dhimmitude ?


http://www.blogdei.com/index.php/2008/04/11/3497-la-dhimmitude
abourick
2009-07-31 20:14:20 UTC
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Post by Al Khovaresmi
Post by abourick
En 1949 6% de la population du Xinjiang appartenait à l'ethnie han et le
reste à l'ethnie ouïgour. Aujourd'hui la moitié de la population du
Xinjiang appartient à l'ethnie han. C'est comme ça qu'il faut traiter
l'islam, il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort. Il faut le battre sans relâche jusqu'à ce qu'il crève.
Il semble que la tentation du retour à l'inquisition soit forte chez
vous
L'Inquisition s'en prenait à une minorité innocente qu'elle persécutait
à mort. La Chine s'en prend à une religion totalitaire, criminelle et
génocidaire qu'elle fait reculer à grand coup de baffe sur son groin
abject. Bravo la Chine pour cette grande leçon de courage !
Post by Al Khovaresmi
Vos appels désespérés au meurtre témoignent de la perdition dans
laquelle se trouve votre religion
Le paraitre plutôt que l'être !
Le christianisme ce n'est pas l'alliance avec le nazislam pour
exterminer les juifs ou les Noirs. Le vrai christianisme ne s'est jamais
allié à l'islam et ne s'alliera jamais au nazislam.
terminator
2009-07-31 21:24:48 UTC
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Post by abourick
Post by Al Khovaresmi
Post by abourick
En 1949 6% de la population du Xinjiang appartenait à l'ethnie han et le
reste à l'ethnie ouïgour. Aujourd'hui la moitié de la population du
Xinjiang appartient à l'ethnie han. C'est comme ça qu'il faut traiter
l'islam, il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort. Il faut le battre sans relâche jusqu'à ce qu'il crève.
Il semble que la tentation du retour à l'inquisition soit forte chez
vous
L'Inquisition s'en prenait à une minorité innocente qu'elle persécutait
à mort. La Chine s'en prend à une religion totalitaire, criminelle et
génocidaire qu'elle fait reculer à grand coup de baffe sur son groin
abject. Bravo la Chine pour cette grande leçon de courage !
Post by Al Khovaresmi
Vos appels désespérés au meurtre témoignent de la perdition dans
laquelle se trouve votre religion
Le paraitre plutôt que l'être !
Le christianisme ce n'est pas l'alliance avec le nazislam pour
exterminer les juifs ou les Noirs. Le vrai christianisme ne s'est jamais
allié à l'islam et ne s'alliera jamais au nazislam.
Pour la grandeur de la chine communiste qui adore le dieu argent et
exècre les bébés diablesses, je propose aux chinois d'étudier les
religions dans l'ordre suivant:

1/ religion musulmane,
2/ religion catholique,
3/ religion juive

Attention la phrase suivante peu choquer les ames sensibles (humour noir):

Solution mettant la religion juive en finale.
abourick
2009-07-31 21:59:25 UTC
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En 1949 6% de la population du Xinjiang appartenait à l'ethnie han et le
reste à l'ethnie ouïgour. Aujourd'hui la moitié de la population du
Xinjiang appartient à l'ethnie han. C'est comme ça qu'il faut traiter
l'islam, il faut le mépriser, l'humilier, l'abaisser, le réprimer, le
saigner à mort. Il faut le battre sans relâche jusqu'à ce qu'il crève.
Il semble que la tentation du retour à l'inquisition soit forte chez
vous
L'Inquisition s'en prenait à une minorité innocente qu'elle persécutait
à mort. La Chine s'en prend à une religion totalitaire, criminelle et
génocidaire qu'elle fait reculer à grand coup de baffe sur son groin
abject. Bravo la Chine pour cette grande leçon de courage !
Post by Al Khovaresmi
Vos appels désespérés au meurtre témoignent de la perdition dans
laquelle se trouve votre religion
Le paraitre plutôt que l'être !
Le christianisme ce n'est pas l'alliance avec le nazislam pour
exterminer les juifs ou les Noirs. Le vrai christianisme ne s'est jamais
allié à l'islam et ne s'alliera jamais au nazislam.
Pour la grandeur de la chine communiste qui adore le dieu argent et
exècre les bébés diablesses, je propose aux chinois d'étudier les
1/ religion musulmane,
2/ religion catholique,
3/ religion juive
Solution mettant la religion juive en finale.
La Chine ne veut pas se soumettre à l'islam et lui brisera l'échine s'il
persiste dans ses visées impérialistes en Asie.
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